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  1. #1
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    Par défaut Google contribue à l’arrestation d’un pédophile grâce au scan des mails, la firme s’explique
    Google s’explique sur l’analyse des photos dans Gmail
    qui aurait permis l’arrestation d’un pédophile

    Google a contribué le weekend dernier à l’arrestation d’un délinquant sexuel par la justice américaine grâce à l’analyse des messages électroniques de celui-ci.

    Google avait signalé aux autorités que celui-ci recevait dans sa boite mail des images pédopornographiques illégales. L’information transmisse par Google a permis aux autorités d’obtenir un mandat de perquisition contre celui-ci, et la fouille de son domicile a révélé des images et des textes suspects, ce qui a entrainé son arrestation. L’homme en question avait déjà été reconnu coupable d’agression sexuelle sur un enfant de 8 ans en 1994.

    Cet acte louable de Google n’a pas manqué de créer une certaine polémique, remettant sur la scène les débats sur la protection de la vie privée des utilisateurs et dévoilant au passage les capacités technologiques dont dispose Google pour scanner les mails des utilisateurs de son service de messagerie.

    Il est connu depuis plusieurs mois et Google l’avait confirmé, que ses systèmes automatisés analysent les courriels des utilisateurs pour fournir des fonctionnalités personnalisées, lutter contre les spams et procéder à la publicité ciblée. À la lumière de ces informations, ces systèmes seraient capables de chercher toutes sortes de contenu, y compris dans les pièces jointes, en dehors des termes clés utilisés pour la publicité.

    Face à la polémique, Google a tenu à clarifier la situation et son application dans un communiqué qui a été transmis à l’AFP. Le géant de la recherche, tout comme les autres entreprises de l’internet, notamment Microsoft, contribue depuis plusieurs années à éradiquer la pédopornographie sur internet.

    Jusqu’ici, la firme se limitait à répondre aux injonctions de la justice dans les affaires criminelles. D’ailleurs, cela est connu, car la firme publie constamment des chiffres sur les demandes des autorités pour accéder aux données des utilisateurs. Dans le cadre de cette affaire, c’est la première fois que Google de sa propre initiative, informe les autorités.

    « Malheureusement, toutes les entreprises de l’internet sont confrontées à des cas d'abus sexuel sur des enfants. C'est pourquoi Google supprime les images illégales de ses services », a déclaré la firme, qui explique que l’information est transmise au National Center for Missing and Exploited Children (NCMEC) qui se charge de gérer la suite du dossier.

    En ce qui concerne le système utilisé, Google explique que chaque image d'abus sexuel sur un enfant est signée d'une empreinte numérique unique qui permet à ses systèmes d'identifier ces photos, même au sein de Gmail.

    Sans entrer dans les détails, le géant de la recherche précise que le système est utilisé uniquement pour identifier des images pornographiques et non les autres contenus du mail qui pourraient être liés à une activité illégale. De quoi calmer les plus sceptiques ?

    Source : AFP
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  2. #2
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    Il est connu depuis plusieurs mois et Google l’avait confirmé, que ses systèmes automatisés analysent les courriels des utilisateurs pour fournir des fonctionnalités personnalisées, lutter contre les spams et procéder à la publicité ciblée. À la lumière de ces informations, ces systèmes seraient capables de chercher toutes sortes de contenu, y compris dans les pièces jointes, en dehors des termes clés utilisés pour la publicité.
    C’est tout bénef pour Google de rechercher des images pédopornographiques dans les mails : ça ne leur coute plus rien à mettre en place et ça met un vernis moral qui rend le système de surveillance difficilement critiquable.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    En ce qui concerne le système utilisé, Google explique que chaque image d'abus sexuel sur un enfant est signée d'une empreinte numérique unique qui permet à ses systèmes d'identifier ces photos, même au sein de Gmail.
    Je me demande comment sont signées les photos ? C'est les pédophiles photographes qui signent leurs "œuvres", ou c'est Google qui a une base de données des photos signalées et qui utilise un algorithme similaire à sa recherche par image ?

  4. #4
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    Citation Envoyé par Voïvode Voir le message
    C’est tout bénef pour Google de rechercher des images pédopornographiques dans les mails : ça ne coute leur plus rien à mettre en place et ça met un vernis moral qui rend le système de surveillance difficilement critiquable.
    ce qui est dérangeant dans tout cela ce n'est évidemment pas que Google participe à la lute contre la pédophilie, c'est l’absence totale de débat démocratique sur la question de la confidentialité de nos données en ligne. Les stratégies sont mise en place par Google, Microsoft ou encore Mozilla, et ils nous imposent leur façon de voir sans que jamais nous ne donnions notre avis...parfois l'Europe sort une directive de son chapeau sans nous demander d'avantage ce que l'on en pense.

    Je m'interrogeais dernièrement en regardant le Dictateur de Chaplin sur la différence entre dictature et capitalisme,

    Soldats, ne vous donnez pas à ces brutes,
    à une minorité qui vous méprise et qui fait de vous des esclaves,
    enrégimente toute votre vie et qui vous dit tout ce qu'il faut faire
    et ce qu'il faut penser, qui vous dirige, vous manoeuvre,
    se sert de vous comme chair à canons et qui vous traite comme du bétail.

    Ne donnez pas votre vie à ces êtres inhumains,

    ces hommes-machines avec une machine à la place de la tête
    et une machine dans le coeur.

    Vous n'êtes pas des machines !

    Vous n'êtes pas des esclaves !

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  5. #5
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    Je suppose qu'un service Gmail va exécuter une procédure qui va lire le contenu des mails pour relever les mots-clés suspicieux (un taux par ex).
    Pour ce qui est de l'analyse des pièces jointes je pense que cela ne s'invente pas, Google possède certainement l'original des fichiers (avec l'accord des autorités). Il suffit d'une la bande sonore pour que le nom de l'artiste apparaisse dans une vidéo uploadé sur Youtube. Mais bon comme c'est un sujet tabou on préfère simplement dire que le super algo est autonome pour "comprendre" que le fichier est suspicieux.

    Une question qu'on pourrait se poser est que se serait-t-il passé si le pervers était une personnalité importante ou ayant une certaine l'influence.
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  6. #6
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    Le pape et beaucoup de religion ont a se tenir. Ils ne peuvent plus s'envoyer des mails avec des photos pédophiles. D'ici un ans plus de religion ( c’était une blague).

    Plus sérieusement oui c'est positif d'un sens..
    Mais savoir ce que je consulte, regarde, lit sur internet ou j'envoie je trouve ça dérangeant. Déja que ebay me dérange avec vous avez consulter ce ci alors regarde tous ce qui ressemble par email... ( Je sais on peux cliquer sur courrier indésirable). De plus, Si un homme reçoit une photo de sa copine ( sexté ) , google peuvent être au courant. Puis c'est pas tous le monde qui a l'esprit saint. Y'a du monde qui vont aller contre le code de l'entreprise c'est sur..

    Imaginer le pouvoir de quelqu'un qui peut consulter tous les messages de d'autres personnes... C'est leurs vie presque complète qui peuvent s'afficher.

  7. #7
    Membre éclairé Avatar de Grabeuh
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    Citation Envoyé par Gugelhupf Voir le message
    Pour ce qui est de l'analyse des pièces jointes je pense que cela ne s'invente pas, Google possède certainement l'original des fichiers (avec l'accord des autorités). Il suffit d'une la bande sonore pour que le nom de l'artiste apparaisse dans une vidéo uploadé sur Youtube. Mais bon comme c'est un sujet tabou on préfère simplement dire que le super algo est autonome pour "comprendre" que le fichier est suspicieux.
    J'ai travaillé pour une boite Vietnamienne dont le produit phare était un algorithme de détection d'images de personnes nues, totalement interdites dans ce pays. Le programme en question passait chaque image à la moulinette et était capable de dire avec un faible taux d'erreur si l'image était une image porno ou non.
    Ceci date de 2008, des progrès énormes ont du être faits depuis (y a qu'à voir les bots de Facebook qui suppriment même des photos de statues dans des musées).

    Combine ça avec un algo pour détecter la tranche d'âge d'un visage, et tu obtiens un algo quasi-autonome (faut quand même revérifier les fichiers manuellement de temps en temps pour éviter les faux positifs)

    D'ailleurs, un papier académique (Vietnamien, là encore) à propos d'un algo de détection d'images pornographiques.
    http://www.academia.edu/4027750/A_no...upload_picture



    Et pour la comparaison de fichiers audio, je te conseille de regarder http://gizmodo.com/5647458/how-shaza...ou-throw-at-it
    Là non plus, pas besoin d'avoir le fichier original pour comparaison.

  8. #8
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    Je sais que ce genre d'outil existe (Facebook possède un module de reconnaissance faciale mais ne l'utilise pas), mais combien de temps prend l'analyse d'une image sachant qu'il doit y avoir des millions de mails qui transitent par jour ?

    Par curiosité est-ce qu'il s'agit d'un algorithme glouton ? Voici un 1er moyen plus ou moins rapide que je vois : relever le nombre d'octet du fichier et le comparer avec les fichiers d'origines, analyser la bande sonore pour confirmer et envoyer le mail aux autorités.

    PS: je vois mal le bot de Google transmettre des milliers d'images de statue aux autorités.
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  9. #9
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    Ce n'est simplement pas fait en temps réel, à chaque envoi. Les fichiers de pièces jointes sont stockés sur leurs serveurs, donc ils ont tout le temps qu'ils veulent pour les analyser.

    C'est mis dans une file d'attente qui va traiter les fichiers un par un (fois le nombre de threads/serveurs alloués).
    Après, peu importe le temps que ça prend, que les autorités aient leurs infos aujourd'hui ou dans 3 jours ne change pas grand chose par rapport à la durée totale d'une enquête de ce type.

  10. #10
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  11. #11
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    De toute manière c'est partout la même chose pas de quoi être étonné il faudrait plutôt se demander où l'on est sur de ne pas être surveillé , en faisant ce genre d'activité en ligne il aurait fallu être plus intelligent , heureusement qu'il existe des alternatives dont une qui a l'air très prometteuse : protonmail.ch
    Dernière modification par Invité ; 07/08/2014 à 02h22.

  12. #12
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    Ce qui est inquiétant avec ce genre de pratique c'est que du coup, il suffit que quelqu'un de malveillant vous envoie des images à caractère pédopornographique pour être automatiquement fiché comme "criminel" et vous retrouver avec la police qui débarque chez vous 2 jours plus tard...

    Pour Google, c'est un joli coup marketing pour dire : "oui, on vous surveille. Mais regardez, c'est pour votre bien ! (on est des gentils, on envoie des criminels en prison)".



    Citation Envoyé par yohann2008 Voir le message
    De toute manière c'est partout la même chose pas de quoi être étonné il faudrait plutôt se demander où l'on est sur de ne pas être surveillé
    Héberger son propre serveur d'emails (avec toute la gestion de serveur et logiciels anti-spam qui va avec).
    Et encore, on n'est même pas sûr qu'il n'y ait pas un backdoor quelque part...

    Le pire, c'est qu'aujourd'hui on vous prend pour un extraterrestre / associal / sociopathe quand vous n'utilisez pas tous les services qui nous surveillent en permanence (ex : "Quoi, t'as pas Facebook ? T'as pas Whatsapp ? T'as pas Skype ? T'as pas Twitter ?"... ).

    Et même quand on n'a pas Facebook, il suffit qu'un de vos amis prenne une photo avec vous, qu'il la mette sur Facebook (sans votre autorisation) pour que vous soyez fichés... (via les "tags")

    Du coup je ne vois plus qu'une solution : on va tous se ballader en burka... Nom : burka.gif
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  13. #13
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Et même quand on n'a pas Facebook, il suffit qu'un de vos amis prenne une photo avec vous, qu'il la mette sur Facebook (sans votre autorisation) pour que vous soyez fichés... (via les "tags")
    HS: comment on peut être taggé sur facebok si tu n'as pas de compte ???
    Si vous voulez suivre les différents championnats de football américain en France, en Europe et dans le Monde (en tout 32 pays différents), c'est sur www.fandefootus.fr

  14. #14
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    Tu peux y rentrer nom et prénom sans que ça ne fasse de lien..

    Par contre les gens qui regardent la photo voient ainsi le nom et prénom qui est entré à la main..


    Et ca c'est sans toute la partie de reconnaissance faciale sur les photos.....

  15. #15
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Ce qui est inquiétant avec ce genre de pratique c'est que du coup, il suffit que quelqu'un de malveillant vous envoie des images à caractère pédopornographique pour être automatiquement fiché comme "criminel" et vous retrouver avec la police qui débarque chez vous 2 jours plus tard...
    Heu, normalement si on t'envoie des photos de ce type, c'est toi qui va à la police faire un signalement.
    Tu attends pas que Google, fasse le boulot.

  16. #16
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    Citation Envoyé par spidetra Voir le message
    Heu, normalement si on t'envoie des photos de ce type, c'est toi qui va à la police faire un signalement.
    Tu attends pas que Google, fasse le boulot.
    Je suis d'accord avec toi sur le principe ("de jure"), mais dans les faits ("de facto") c'est une autre histoire...

    Sans vouloir être trop pessimiste, je dirais qu'aujourd'hui il est illusoire de faire confiance au système :

    1. la police, elle s'en fout. Le plus souvent, elle est juste là pour te mettre des PV. Quand il t'arrive quelque chose (ex. : tu es victime d'un vol), elle fait le minimum mais c'est vite classé

    2. problème de jurisdiction. Si la personne en question se cache derrière un pseudo et se trouve dans un pays lointain, la retrouver est extrêmement coûteux, donc les autorités ne commencent à bouger que lorsqu'elles découvrent un "réseau". Et même au sein de l'UE, les demandes d'extradition n'aboutissent pas toujours (ex. : affaire Bamberski)


    À l'inverse, et contrairement au fonctionnaire de l'État, le robot de Google travaille 24h/24 7j/7 et relève les infractions de manière automatique. Et à moins d'avoir été programmé pour cela, le robot ne se pose pas la question de savoir comment le fichier s'est retrouvé dans ta boite e-mail (t'es fiché par Google, alors que t'as rien fait).
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  17. #17
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    @pcaboche:
    J'ai encore un minimum d'espoir en l'être humain pour penser que le gendarme ou le policier à qui tu vas faire un signalement va le prendre avec un minimum de sérieux et le transmettre.
    Le gendarme ou le policier en face de toi c'est aussi un être humain, et accessoirement peut-être aussi un père.
    On est pas en train de parler d'un vol de portable à l'arraché.

    Même si tu penses qu'il y a 99,99% de chance qu'aucune suite ne soit donné à ton signalement, tu dois quand même le faire.

    Pour en revenir a Google, le risque de voir débarquer la police parce que tu as reçu un email malveillant est null.
    Dans les affaires de réseaux pédophiles, c'est pas une photo mais de dizaines de milliers.
    Pour que les algos de Google détectent l'individu, on peut penser que les échanges de mails ont dû être importants et répétitifs.

    @Paul Toth:
    Pour la vie privée, Google a gagné son Class Action. La vie privée n'existe pas sur Google.
    Bon d'accord c'est hyper-réducteur. Mais ça doit assez bien résumer les conclusions du procès que Google a gagner.
    Je ne dis pas que je suis d'accord. C'est juste un constat.


    [HS]
    Petite anecdote sur l'évolution des algos de Google pour détecter des activités anormales sur ses serveurs:
    - En 2000: interrogation massive (plusieurs millions de requêtes / semaine) des serveurs de Google sans passer par leur API (Je ne sais plus si l'API existait déjà en 2000). Google a mis 8 mois pour nous détecter et bloquer notre IP.
    - En 2006: interrogation pendant une seule matinée => blocage de l'IP => dans l'entreprise, plus de Google sur environs 100 postes pendant 3 jours !
    - En 2014. Le temps de détection doit être inférieur à la demi-heure. S'il y a des volontaires pour tester, et confirmer que cette durée est à peu près exacte

    Ces algos sont certainement plus simples que les algos de Pattern Recognition, mais ça donne une petite idée de l'évolution de la puissance de calcul de Google en juste une décennie.
    [/HS]

  18. #18
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    Citation Envoyé par spidetra Voir le message
    @pcaboche:
    J'ai encore un minimum d'espoir en l'être humain (...)
    Moi pas, je suis devenu un vrai mysanthrope.




    Citation Envoyé par spidetra Voir le message
    [HS]
    Petite anecdote sur l'évolution des algos de Google pour détecter des activités anormales sur ses serveurs:
    (...)
    Ouais. En attendant, pour un truc comme les "canned answers" (réponses automatiques) sous gmail, quand les champs "From" et "Reply-To" sont spécifiés (ex: "From: do.not.reply@mysuperforum.xyz ; Reply-To: someone@example.com") au lieu d'envoyer la réponse à l'adresse spécifiée dans le champ "Reply-To" (l'auteur du message), ils l'envoient à l'adresse spécifiée dans le champ "From" (un bot qui sert juste d'intermédiaire).

    Ça n'a strictement aucun intérêt, ça a été signalé de nombreuses fois depuis plusieurs années, et à ma connaissance ce n'est toujours pas corrigé.

    Donc bon, même les algos Google ont leurs limites...

    C'est assez gênant (ça rend les "canned answers" inutilisables dans la plupart des cas) mais c'est pas encore dramatique. Maintenant si t'as ce genre de bévue dans des algos dont le but est d'envoyer des gens en prison, il y a de quoi avoir peur !
    "On en a vu poser les armes avant de se tirer une balle dans le pied..."
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  19. #19
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    Evidemment plusieurs personnes sont d'accord pour applaudir Google quand à sa contribution dans la lutte contre la pédopornographie.
    Mais pour aller encore plus loin, je me demande dans quelle mesure il faut encore encourager ces alternatives qui proposent des moyens de communiquer sur le web de façon anonyme et confidentielles (TOR, protonmail, ...).
    La question qui se pose, c'est de savoir si le respect de la vie privée est assez importante pour justifier la facilité qu'elle procure à ceux qui ont de mauvaises intentions (pédopornographie par exemple).
    Je serais d'avis à ce qu'une utilisation anonyme d'internet devienne complètement impossible pour qui que ce soit. Cette situation devrait bien sûr être sécurisée de façon à ce qu'aucun abus ne soit possible pour, par exemple, utiliser nos données à des fins commerciales.
    Je sacrifierais volontier la confidentialité de mon utilisation d'internet (et de tous les réseaux en général) si cela permettait concrètement et conséquemment à lutter contre le terrorisme et/ou la pédophilie...

  20. #20
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    Citation Envoyé par Heydrickx Voir le message
    Je serais d'avis à ce qu'une utilisation anonyme d'internet devienne complètement impossible pour qui que ce soit. Cette situation devrait bien sûr être sécurisée de façon à ce qu'aucun abus ne soit possible pour, par exemple, utiliser nos données à des fins commerciales.
    Un doux rêveur !
    C'est déjà outrageusement utilisé à des fins commerciales sans que les gens ne s'en rendent compte. Crois-tu vraiment que si on en met encore plus, il y aura des brides ?
    Pour empêcher ça, il faut déjà que le commun des mortel comprenne ce qui est fait de leurs données !

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