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Actualités Discussion :

Chine : Microsoft fait l'objet d'une enquête antitrust

  1. #361
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    Sachant que je suis en dual boot, merci ça va je sais gérer l'install d'un OS...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  2. #362
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    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Sachant que je suis en dual boot, merci ça va je sais gérer l'install d'un OS...
    Il y a marqué:
    la plupart des gens ne savent toujours pas installer un OS.
    Framework php sécurisé et simple à prendre en main avec générateur web http://mkframework.com/ (hebergé sur developpez.com)
    Mes cours/tutoriaux

  3. #363
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    la plupart des gens ne savent toujours pas installer un OS.
    Sachant qu'on devrait plutôt dire :
    la plupart des gens n'ont jamais installés un OS.
    Ce qui n'est pas du tout la même chose.

    Comme déjà dis, l'installation d'un Linux actuel ne pose aucun problème (avec openSUSE, que je connais le mieux, c'est pratiquement automatique y compris les drivers et la configuration du réseau).

    Pour Windows, je ne sais pas (ma dernière installation étant un XP dans une VM), mais si les Pro-Windows disent que ce n'est pas à la portée de n'importe qui et qu'il faut absolument leur pré-installer : Je veux bien les croire.
    Pierre GIRARD

  4. #364
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    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Tu as parfaitement le droit d'aimer Windows et personne ne t’empêchera de l'acheter (ou de magouiller pour l'avoir gratuitement)
    On demande juste à avoir le choix et pas uniquement pour les initiés de l'informatique, y compris pour le grand public (exactement ce qui se fait sur le marché des mobiles)
    Je ne vois vraiment pas en quoi cette demande est choquante ?
    Sinon, faut que tu m'explique en quoi c'est mal ?
    Le pire c'est que l'application de la loi et une concurrence saine profiterais aussi directement aux utilisateurs de Windows : on peut s'attendre à une baisse des prix et à un OS mieux fini de la part de Microsoft le jour où les pratiques déloyales seront terminées, et où ils ne pourrons plus se permettre de bâcler certains de leurs produits.
    De la même manière que les fans de IE peuvent remercier Firefox sans qui IE n'aurais plus du tout évolué après sa version 6. IE est bien meilleur quand il fait 50% de parts de marchés que lorsqu'il représente 95% du marché. Mais ça c'est pas facile à comprendre quand on est amoureux...

  5. #365
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    Effectivement, quand j'indiquais qu'en refusant la clé d'activation de W8 familial, on pouvait
    • acheter W8 pro
    • acheter W7
    • installer une version boite déjà payé d'XP, 2000 ou même W8 (il y avait des grosses promotions au lancement)
    • télécharger un autre OS (GNU/Linux, hackintosh...)
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  6. #366
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Le pire c'est que l'application de la loi et une concurrence saine profiterais aussi directement aux utilisateurs de Windows : on peut s'attendre à une baisse des prix et à un OS mieux fini de la part de Microsoft le jour où les pratiques déloyales seront terminées, et où ils ne pourrons plus se permettre de bâcler certains de leurs produits.
    De la même manière que les fans de IE peuvent remercier Firefox sans qui IE n'aurais plus du tout évolué après sa version 6. IE est bien meilleur quand il fait 50% de parts de marchés que lorsqu'il représente 95% du marché.
    Tout le monde y gagne avec la libre concurrence car :
    - favorise l'emploi (3 entreprises sur un même secteur emplois plus qu'une seule)
    - encourage l'innovation (il faut se démarquer de la concurrence)
    - améliore la qualité (si on déçoit ses clients, ils peuvent partir à la concurrence)
    - baisse les prix (pour attirer de nouveaux clients)
    - adapte l'offre aux besoins (avec le choix, les clients peuvent plus facilement trouver la solution qui leur convient le mieux)

    L'exemple d'IE donné par trenton illustre parfaitement le propos

  7. #367
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    Citation Envoyé par Soward Voir le message
    Déja mon ami tu va te calmer, et t'exprimer autrement.
    Si tu n'es pas capable d'avoir un débat et de rester calme, tu ne va clairement pas convaincre grand monde, tes paroles de "vous êtes nul", "vous êtes tous incompetents" et "l'informatique est définitivement un domaine trop cruel pour vous" tu te les gardes.

    Mon dernier PC acheté est un MSI Ge60 sans OS acheté sur materiel.net donc ce n'est pas à moi que tu va apprendre cela.

    De plus tu fais exprès de jouer sur les mots.
    Personne ici n'a dit que les PC sans OS n'existaient pas (et moi encore moins), mais qu'ils n'étaient pas accessible au commun des mortel, car devoir aller voir un specialiste, ou même fouiller sur internet n'est pas ce que j'appel accessible à tout le monde.

    Ce que je lis sur ce thread depuis le début, c'est que dans dans la majorité des points de vente, et notamment grand public ces PC sans OS ne sont pas accessible et que si qqun n'y connaissant rien en info va acheter un PC il se retrouve avec Windows sans avoir eu le temps d'ouvrir la bouche, alors qu'il pourrait très bien exister une catégorie chez Carrefour qui vendent des PC sans OS en expliquant que l'acheteur aurait le choix de mettre ce qu'il veut (d'ailleur ça pourrait meme être une version antérieur de Windows le principe reste le même).

    En attendant ta réponse un peu plus polie.
    poli? c'est une blague? non, c'est clair et net que je ne vais pas arrêter, surtout pour m'entendre rabâcher le même discours depuis des années (sans aucun succès je le rappelle).

    moi ce que je vois depuis le début c'est que vous vous gargarisez bien devant votre supériorité de savoir ce qui est bon pour le commun des mortels, pourtant en regardant bien, ça fait 20 ans qu'on entend le même discours, et pas une seule avancée.
    les seuls qui essaient d'avancer se font bien critiquer par cette "communauté".
    mais si vous voulez continuer sur la même voie, sans essayer la moindre remise en question, tant mieux, on en reparlera dans quelques années.

    jusque là, je n'ai pas de leçon à recevoir de votre part ... à bon entendeur.

  8. #368
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    ...moi ce que je vois depuis le début c'est que vous vous gargarisez bien devant votre supériorité de savoir ce qui est bon pour le commun des mortels...
    Justement non, c'est exactement l'inverse, c'est toi qui décide "ce qui est bon pour le commun des mortels". C'est à dire Windows pré-installé pour le commun des mortels avec une possibilité de faire autre chose mais uniquement pour les gens avertis.

    Nous, ce qu'on demande, c'est : "laisser le commun des mortels décider de ce qu'il veux en lui donnant des choix".

    C'est quand même fabuleux de prétendre que ce qui est vendu dans la grande distribution est ce qu'il y a de mieux pour "le commun des mortels". Je n'ai toujours pas compris en quoi ça pouvait te gêner si on permettait à "tout le monde" de se faire sa propre opinion et de choisir en connaissance de cause.
    Pierre GIRARD

  9. #369
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Justement non, c'est exactement l'inverse, c'est toi qui décide "ce qui est bon pour le commun des mortels". C'est à dire Windows pré-installé pour le commun des mortels avec une possibilité de faire autre chose mais uniquement pour les gens avertis.

    Nous, ce qu'on demande, c'est : "laisser le commun des mortels décider de ce qu'il veux en lui donnant des choix".
    et où elle est l'explication des choix disponibles? où est ce que le consommateur peut les voir? est ce que les alternatives se font connaître des utilisateurs?

    je répète ce que j'ai déjà dit, dans le mobile, il y a plusieurs choix très visibles, pourtant le consommateur standard ne comprend toujours pas ce qu'il a entre les mains. mais visiblement l'éducation ainsi que donner les clés pour choisir, ça n'intéresse personne.

    moi je ne décide rien du tout, j'ai délaissé la conso grand public dans l'informatique (pour les raisons citées avant), je constate juste que c'est normal que rien ne bouge.

  10. #370
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    ... est ce que les alternatives se font connaître des utilisateurs?...
    Justement, elles ne se font pas connaitre, et c'est bien là le problème. Et tant que des alternatives ne seront pas proposées, la concurrence sera faussée. D'ailleurs, comme l'a dis et répété imikado, c'est pas µSoft qui est en cause dans cette histoire ... Qui n'a rien à voir (encore une fois) avec le problème de la Chine. Tu passes ton temps à discuter d'un problème qui n'a rien à voir avec le sujet de ce fil.
    Pierre GIRARD

  11. #371
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Justement, elles ne se font pas connaitre, et c'est bien là le problème. Et tant que des alternatives ne seront pas proposées, la concurrence sera faussée. D'ailleurs, comme l'a dis et répété imikado, c'est pas µSoft qui est en cause dans cette histoire ... Qui n'a rien à voir (encore une fois) avec le problème de la Chine. Tu passes ton temps à discuter d'un problème qui n'a rien à voir avec le sujet de ce fil.
    rappelle moi donc ce que vous faites depuis des pages et des pages???

    si on doit coller strictement au sujet, on devrait parler de microsoft, de la chine, de ie et de wmp, et certainement pas de vente liée, ni de linux ...
    et tu vas réussir à dire que c'est moi qui a parlé de vente liée et fait dévier le "débat", elle est bien bonne celle là ...

  12. #372
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    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    rappelle moi donc ce que vous faites depuis des pages et des pages???...
    Je ... nous répondons à tes inepties. A intervalle régulier on tente de recentrer vers le sujet du fil mais tu reviens systématiquement à la charge avec ton Troll.
    Pierre GIRARD

  13. #373
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    encore une bonne blague, mes inepties, mon troll?
    t'as rien d'autre en concret pour défendre que vous aussi racontez des conneries messages après messages?

  14. #374
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    Bonjour.

    Désolé, je n'ai pas suivi le débat complètement, mais je voulais réagir sur cette phrase :

    Citation Envoyé par Agrajag Voir le message

    Ce qui fait qu'un designer qui n'a pas de sous préférera pirater Photoshop plutôt que d'installer GIMP (qui est gratuit, mais la personne n'a jamais appris à maîtriser ce logiciel).
    Avant de répondre à cette phrase, je tiens juste à signaler que je fais de l'Open Source (cf ma signature).

    Pourquoi les designers n'utilisent pas Gimp, mais Photoshop. Pourquoi Vlc a eu du succès par rapport à Wmp ?

    Des fois le libre a de très bon logiciel. Des fois, non.

    Gimp n'est pas à la hauteur de Photoshop. Il faut juste l'admettre..

  15. #375
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    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Gimp n'est pas à la hauteur de Photoshop. Il faut juste l'admettre..
    Personne ne prétend que le logiciel libre est toujours supérieur techniquement au logiciel non libre, si ? Enfin, ce n'est pas le sujet.

    Citation Envoyé par stardeath Voir le message
    rappelle moi donc ce que vous faites depuis des pages et des pages???
    Et toi, qu'est ce que tu fais depuis des pages et des pages ? Tu est mis face à tes contradictions, et plutôt que de reconnaître que tu as tord, tu bottes en touche avec ta mauvaise foi habituelle. C'est plus la peine de débattre avec toi, je te considère maintenant comme une sorte de GTSLASH.

  16. #376
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    Citation Envoyé par stardeath
    poli? c'est une blague? non, c'est clair et net que je ne vais pas arrêter
    C'est bien dommage.

    Citation Envoyé par stardeath
    moi ce que je vois depuis le début c'est que vous vous gargarisez bien devant votre supériorité de savoir ce qui est bon pour le commun des mortels, pourtant en regardant bien, ça fait 20 ans qu'on entend le même discours, et pas une seule avancée.
    Tu t'invente une vie sérieusement.

    Ou est le mal dans l'histoire de proposer le choix aux gens ? C'est toi qui veut les laisser cloisonné avec un choix quasi unique.
    De plus le faite que nous ne soyons pas d'accord avec toi signifie que l'on se croit superieur ? C'est juste une divergence d'opinion point.

    Citation Envoyé par stardeath
    les seuls qui essaient d'avancer se font bien critiquer par cette "communauté".
    J'ai plutôt l'impression que tu inverse les roles, nous on propose des choses nouvelles (et on a le droit à tes remarques), alors que toi tu ne proposes rien du tout, et tu veux conserver tout en l'état.
    Rappel moi ce que tu as proposé pour améliorer les choses s'il te plait.

    Citation Envoyé par stardeath
    mais si vous voulez continuer sur la même voie, sans essayer la moindre remise en question, tant mieux, on en reparlera dans quelques années.
    Après avoir lu cette phrase, qui se croit supérieur ici ?
    C'est une phrase non constructive et inutile d'une personne n'ayant pas d'argument et voulant adopter un ton condéscendant en mode "vous avez tous faux, j'ai raison" alors que tu n'apportes aucun arguments.

    Citation Envoyé par stardeath
    jusque là, je n'ai pas de leçon à recevoir de votre part ... à bon entendeur
    Jusqu'ici, le ton et les paroles que tu adpotes montre surtout que c'est toi qui donne des leçons.
    J'éspère que ce n'est qu'une façade que tu te donnes sur ce forum, car si tu es pareil dans la vie IRL, ça fait clairement peur.

  17. #377
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    Ou est le mal dans l'histoire de proposer le choix aux gens ?
    Et après vos accusation (fantaisiste) de ventes liée su l'OS vous allez vous plaindre de quoi ?

    Quand la carte graphique vendue avec votre PC n'aura pas le FirmWare que vous désirez sous Linux (jeux,...) ou que les constructeur auront CHOISI de ne pas tenir compte des 1.6 % d'utilisateur desktop de Linux vous ferez quoi ? Dénoncé les vente liées de carte graphique ?

    Et après Il y aura trop de Ubuntu et pas assez de OpenSuse et vous vous plainrez alors de ca.

    Il y a des pc et portable vendu avec Ubuntu en grande surface sur internet et dans les magasin informatique.

    Et a l'achat de serveurs aussi (encore plus)

    Donc dire que l'utilisateur n'a pas le choix est TOTALEMENT FAUX. Ce que vous ne comprenez pas c'est que personne n'en veux de ces OS Desktop. Meme gratuit. Alors arrêter de tourner en rond a jouer les calimero.

  18. #378
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    nous on propose des choses nouvelles
    NON ca fait 15 ans que vous vous plaignez uniquement car les OS Desktop libre ne sont pas utilisé par la grande voir tres grande majorité des gens. Ce que vous 'proposé' c'est toujours la même choses et personne n'en veux. Arrêter de nous faire ch*** avec vos histoire de mafia. Changer de disque (apres 15 ans c'est bon, nous on a compris) ça fera moins de troll.

  19. #379
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    Personne n'en veut car ils ne sont pas assez informé.

    Il y a deux ans j'avais un pc portable sur lequel j'avais Windows 7, et j'avais mis également Linux dessus, pour mes etudes, car les prof demandaient généralement de développer sous Linux.

    A l'époque ma mere utilisait mon pc pour de temps en temps aller sur internet, et le boot par defaut se faisait sous Ubuntu, donc ma mere tombait toujours dessus.
    Après quelques utilisations, elle est venu me voir en me demandant ce que c'était car elle aimait beaucoup le coté intuitif et simple d'utilisation d"Ubuntu.

    Le but n'est pas de generaliser à partir du cas de ma mere, mais avec l'évolution de Linux et surtout l'interface graphique très simple d'utilisation, peut être que pour une utilisation standard d'un ordinateur (aller sur internet, voir les BA sur allocine, faire une letter sous open office, regarder des videos), si l'on proposait aux gens de payer 100€ moins chère sur leur PC, et qu'on proposait Linux dans les endroit grand public (Carrefour, la Fnac etc.) pas mal de personnes seraient interessé par ces PC.

    La difference avec ton exemple sur les CG, c'est qu'il en existe plusieurs type et donc que les utilisateurs ont bel et bien le choix de la CG, alors que pour l'OS, comme démontré précédement, le choix est beaucoup plus restraint.

    Il y a des pc et portable vendu avec Ubuntu en grande surface sur internet et dans les magasin informatique.
    C'est faux, et je l'ai démontré il y a deux pages en allant moi meme à la Fnac et Boulanger, et il n'y en avait pas.

    Donc dire que l'utilisateur n'a pas le choix est TOTALEMENT FAUX
    On a pas dit que l'utilisateur n'avait pas le choix, mais qu'il ne l'avait QUASIEMENT pas, en tout cas pour les non initié à l'info.
    Et parler de serveurs n'a aucun sens, on parle d'ordi personnels, pas de serveurs.

    La biz

  20. #380
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    Personne n'en veut car ils ne sont pas assez informé.
    Faux. Ils sont informes. Vous voulez quoi de plus ? que Microsoft fasse de la pub pour vous ?

    C'est faux, et je l'ai démontré il y a deux pages en allant moi meme à la Fnac et Boulanger, et il n'y en avait pas.
    Dans un post precedent j'ai montré des photo de portable Ubuntu vendu en grande surface. Mais il y a l'offre et la demande. Si il n'y a pas de demande l'offre ne suivra pas. Et l'inverse de même.

    Trouve un moyen pour donner envie au gens d'utiliser ces OS et l'offre grandira.

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