Discussion :

[Stéphane le calme]

Apple a versé au total 20 milliards de dollars aux développeurs d'applications sur sa vitrine en ligne
depuis son lancement en 2008

Apple a dévoilé les statistiques relatives à son troisième trimestre fiscal de l’année en cours. En marge des chiffres avancés, qu’en est-il de la rémunération sur l’App Store ? Luca Maestri, le directeur financier de l’entreprise, a annoncé que depuis le lancement de l’App Store qui a été initialisé le 10 juillet 2008, Apple a déjà versé aux développeurs un peu plus de 20 milliards de dollars. En juin de l’année passée, Apple en était à 10 milliards versés aux développeurs d’applications, ce qui revient à dire que près de la moitié de cette somme (20 milliards de dollars) a été payée ces 12 derniers mois, qui représentent donc la plus forte augmentation du revenu global des développeurs d’applications à l’intention de la vitrine d’Apple.

Notons qu’en janvier Apple en était à 15 milliards versés aux développeurs, donc 5 milliards leur ont été versés en l’espace de deux trimestres. En comparaison, lors de sa conférence orientée développeurs, Google avait avancé que 5 milliards avaient été payés aux développeurs l’année passée malgré le fait que la vitrine ait un public bien plus large.

Apple paye donc beaucoup mieux que Google conclurez-vous ? Pas si sûr. Une étude de Developer Economics publiée le 14 juillet dernier menée sur un univers de plus de 10 000 développeurs d’applications répartis dans 137 pays suggère qu’un tiers des développeurs iOS génèrent moins de 100$ par application et par mois contre 50 % chez Android. Le rapport note également qu’1,6 % des éditeurs sur iOS génèrent plus de 500 000 dollars/application/mois. La moitié des développeurs iOS gagnent moins de 500 dollars/application/mois contre 64 % du côté des développeurs Android. Ci-dessous, un tableau des répartitions des revenus d’applications.

Source : rapport de Developer Economics

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ? Apple est-il beaucoup plus rentable que Google pour les développeurs ?

[miky55]

Apple a versé ...

Ça me fait bien marré la façon dont Apple s'approprie les succès des applications disponibles sur son store. En tant qu'unique processeur de paiement ils servent uniquement d’intermédiaires entre les clients finaux et les vendeurs d'applications. Je dirai qu'ils ont prélevé 7 milliards (1/3) des recettes des devs plutôt que versé quoi que ce soit...

[Saverok]

Ça me fait bien marré la façon dont Apple s'approprie les succès des applications disponibles sur son store. En tant qu'unique processeur de paiement ils servent uniquement d’intermédiaires entre les clients finaux et les vendeurs d'applications. Je dirai qu'ils ont prélevé 7 milliards (1/3) des recettes des devs plutôt que versé quoi que ce soit...

Je n'aurai pas su mieux dire

[Mr_Exal]

Ça me fait bien marré la façon dont Apple s'approprie les succès des applications disponibles sur son store. En tant qu'unique processeur de paiement ils servent uniquement d’intermédiaires entre les clients finaux et les vendeurs d'applications. Je dirai qu'ils ont prélevé 7 milliards (1/3) des recettes des devs plutôt que versé quoi que ce soit...

Attends il faut pas oublier aussi qu'il faut un mac pour développer pour iOS. Donc en fait en terme d'argent obtenu en forçant ses développeurs de revenus c'est bien plus en fait.

[Saverok]

Attends il faut pas oublier aussi qu'il faut un mac pour développer pour iOS. Donc en fait en terme d'argent obtenu en forçant ses développeurs de revenus c'est bien plus en fait.

sans compter le coût des licences pour s'abonner aux programmes développeurs juste pour avoir accès aux doc et publier (80€ )

[Andnotor]

Disons que le montant parait faible en comparaison de ce qu'a fait l'AppStore pour iOS (Apple ne vient-il pas de publier un CA de 37 Mrd USD pour le seul dernier trimestre).

Maintenant sans vouloir les défendre, avant l'arrivée de ce fameux store et ces applications à $0.99 (¢30 de commission donc), il était impossible de trouver un organisme de E-Commerce à moins de 14% + $1.5. C'est maintenant possible et je suis content de vendre de petits utilitaires (pour Windows) en quantité à $1 que je n'aurait pas pu fourguer à 2

[Le Vendangeur Masqué]

Ça me fait bien marré la façon dont Apple s'approprie les succès des applications disponibles sur son store. En tant qu'unique processeur de paiement ils servent uniquement d’intermédiaires entre les clients finaux et les vendeurs d'applications. Je dirai qu'ils ont prélevé 7 milliards (1/3) des recettes des devs plutôt que versé quoi que ce soit...

Ça me fait bien marrer la façon dont certains fanatiques critiquent Apple, alors que toutes les autres boutiques en lignes (Windows Store, Google Play, Steam, …) prélèvent elles aussi un pourcentage du prix de vente. Et c'est rarement moins que les fameux 30% de la Pomme.
Bref jouer l'indignation en s'arrêtant uniquement au cas d'Apple c'est vouloir montrer à tous qu'on est haineux ou hypocrite (ou un subtil mélange des deux). Et je vois pas en quoi ton message pourrait être jugé intéressant.

Pour ce tarif on rappellera qu'on a une solution de paiement/facturation (ton boulot se limite à contempler ton virement chaque mois, pas de comptabilité ou fichier client à tenir, de litige ou fraude de paiement, …), un hébergement fiable et performant (rappelles nous combien de fois l'AppStore tombe en panne chaque année…), et surtout un truc qu'on trouvait pas ailleurs: une visibilité et de grosses ventes.
Car il faut bien le rappeler qu'avant l'AppStore ton petit shareware sympa sur PC/Mac tu pouvais espérer l'écouler à plusieurs dizaines/centaines d'exemplaires… par an, alors qu'aujourd'hui ça serait plutôt… par jour.

Alors peut-être qu'Apple prend 30%, mais les 70% restants je vois que sans l'AppStore et le succès de l'iPhone/iPad, et bien on ne les aurais jamais eu. Excuses-moi mais saches qu'il y a des gens qui ont besoin de travailler pour vivre, et que donc ceux-là ne crachent pas sur des bons revenus obtenus grâce à un travail gratifiant et agréable.
Et va demander à ceux qui sont salariés d'une entreprise s'ils touchent 70% des bénefs de leur boîte, j'ai comme un doute… Tu vas aller les défendre ?

[Le Vendangeur Masqué]

Attends il faut pas oublier aussi qu'il faut un mac pour développer pour iOS. Donc en fait en terme d'argent obtenu en forçant ses développeurs de revenus c'est bien plus en fait.

Tout comme il faut Mac pour développer des applis OS X, et étrangement j'ai pas entendu grand monde s'en plaindre…

Et on peut pondérer ton discours par une multitude d'arguments, bien concrets ceux-là:

1. Déjà je fais parti des nombreux devs qui ont déjà un Mac, donc je n'ai rien eu à acheter. Et ai-je besoin d'en rappeler les avantages ? La seule machine où tu peux installer tous les OS (légalement et sans bidouille). On parle de machines agréables à utiliser, performantes, avec de bons écrans, une excellente ergonomie, et tout ça est non-négociable quand on passe sa journée devant sa bécane.
2. Y'a pas tant de développeurs que ça, et ne ils ne se rachètent pas un nouveau Mac à chaque appli qu'ils sortent. Et des Mac il y en a à tous les prix, un MacMini (avec un SSD de préférence) suffit, pas besoin d'un MacPro à 3000€ ! Sans oublier qu'on parle de machines qui gardent une très bonne valeur d'occasion s'il on veut faire une comparaison juste avec le PC. Bref tu forces un peu le trait…
3. Oui tu vas peut être investir dans une bécane mais c'est pour faire de l'argent (et parfois même beaucoup) que tu n'aurais pas obtenu sans. Etrange que ça t'étonne car tout développeur pro digne de ce nom ne sera pas arrêté par le fait d'acheter un ordinateur, fusse-t'il orné d'une petite pomme. Si on peut pas budgeter ça on peut se demander s'il est sage de continuer dans cette voie.
   Saches d'ailleurs que dans de nombreuses autres professions les investissements sont sans commune mesure. Tiens demande à ton plombier combien il a investit en matériel, local et véhicule pour son activité. Là crois-moi qu'il va être plié en deux quand tu veux lui affirmer l'air grave que toi t'as été obligé d'investir 1000€ pour te lancer…
4. Ai-je besoin de te rappeler qu'à une époque pas si reculée, MS pour ceux qui développaient sur Windows Mobile, exigeait l'utilisation d'une version pro de Visual Studio qui coûtait chaque année au bas mot le prix d'un Mac ?
   Et là pour ce tarif on avait pas d'ordinateur, et vu l'épouvantail qu'était Windows Mobile fallait pas espérer compenser ça par des ventes mirifiques. Bref ta critique c'est dû à une mauvaise mémoire de ce qu'on a connu auparavant ?

sans compter le coût des licences pour s'abonner aux programmes développeurs juste pour avoir accès aux doc et publier (80€ )

Pas exactement. L'accès aux outils, simulateur et docs est gratuit. Le programme dev c'est pour bêta-tester son appli sur son appareil ou celui d'autres personnes, ainsi qu'ensuite la distribution sur le store.

Mais là comme pour Mr_Exal, y'en a qui ont la mémoire courte sur ce qui se pratiquait ailleurs… Et même encore ce qui se pratique aujourd'hui si on prend l'exemple aberrant des consoles.

Disons que le montant parait faible en comparaison de ce qu'a fait l'AppStore pour iOS (Apple ne vient-il pas de publier un CA de 37 Mrd USD pour le seul dernier trimestre).

Maintenant sans vouloir les défendre, avant l'arrivée de ce fameux store et ces applications à $0.99 (¢30 de commission donc), il était impossible de trouver un organisme de E-Commerce à moins de 14% + $1.5. C'est maintenant possible et je suis content de vendre de petits utilitaires (pour Windows) en quantité à $1 que je n'aurait pas pu fourguer à 2

C'est ça que je trouve ridicule moi aussi: on a affaire à des gens qui se plaignent de mettre 3$ pour en gagner 10 ! Sachant qu'avant les stores ils auraient gagné 1$ voir peut-être même zéro.

[miky55]

Bref jouer l'indignation en s'arrêtant uniquement au cas d'Apple c'est vouloir montrer à tous qu'on est haineux ou hypocrite (ou un subtil mélange des deux).

C'est un article sur Apple, je ne vois pas pourquoi je devrai m'indigner ici des pratiques honteuses des autres stores sur d'autres plateformes. Il n'en reste pas moins que ces pratiques fort critiquables ont été copiés par les autres sur la boutique Apple. Les boutiques ne prélèvent rien pour l’hébergement des applis gratuites alors qu'elles bénéficient des mêmes prestations serveurs etc...

Et va demander à ceux qui sont salariés d'une entreprise s'ils touchent 70% des bénefs de leur boîte, j'ai comme un doute… Tu vas aller les défendre ?

Les développeurs d'appli IOS ne sont pas employés chez Apple, ce sont bien souvent des boites qui vont rémunérer leurs employés avec les 70% restants de leurs recettes, ces mêmes boites vont avoir d'autres coûts (tva, charges salariales, bureaux...), Apple ne prélève pas sa dîme sur les bénefs, mais bien sur le CA...


Pour finir je dirai qu'un OS n'est rien sans des applis attractives, et que les applis ne sont rien sans un bon OS, le système d'un store intégré est en soit gagnant/gagnant. Des tarifs plus adaptés et non fonction des revenus engendrés par les ventes serait beaucoup plus juste pour tout le monde...

[Andnotor]

A noter que des services comme macincloud fournissent un environnement complet pour bien débuter son développement iOS sans obligatoirement s'acheter un MAC

Des tarifs plus adaptés et non fonction des revenus engendrés par les ventes serait beaucoup plus juste pour tout le monde...

Douce utopie. Même un magasin physique doit acheter (ou louer) un lecteur de cartes de crédit (vite obsolète puisque les normes changent régulièrement) et que la commission perçue se calcule aussi en pourcentage de la transaction. Et je ne parle pas du fait qu'il doive obligatoirement soit avoir un accès Internet, soit une ligne téléphonique dédiée

Comment demander aux stores un montant fixe (et bas) alors que derrière la commission est variable !

Et que dire des organismes qui vendent des paquets de transactions avant même qu'elles aient été effectuées

ps: 30% n'est pas différent d'un programme Reseller ou Affiliate

[miky55]

@andnotor: Si les commissions sont variables ils n'ont qu'a faire des commissions variables et basses, je pense qu'ils seraient encore largement gagnant à 5/6%. Le problème majeur est qu'il n'y a pas de concurrence directe aux stores sur les plateformes mobiles du coup tout le monde(Apple, Microsoft, Google même combat) est d'accord pour maintenir des marges élevées.

Comparer les programmes Affiliates ou Ressellers aux store est inappropriée, comme je l'ai dit dans mon poste précédent les stores rendent les OS plus attractifs du coup on a déjà du win/win, Apple n'a pas besoin d'investir dans la publicité pour faire connaitre son store, il est déjà imposé à des millions d'utilisateurs qui sont déjà passés à la caisse...

[Le Vendangeur Masqué]

C'est un article sur Apple, je ne vois pas pourquoi je devrai m'indigner ici des pratiques honteuses des autres stores sur d'autres plateformes. Il n'en reste pas moins que ces pratiques fort critiquables ont été copiés par les autres sur la boutique Apple. Les boutiques ne prélèvent rien pour l’hébergement des applis gratuites alors qu'elles bénéficient des mêmes prestations serveurs etc...

Déjà ça n'a rien de honteux que de facturer une prestation. Tu travailles pour rien toi ?
Tu penses aussi qu'Apple touche réellement 30%, qu'ils n'ont aucun coût de fonctionnement, personnel, taxes à paye ?
Et dans le commerce traditionnel, les grossistes et les revendeurs prélèveraient beaucoup moins tu crois ? C'est plutôt 30% qu'il te resterait, enfin dans le meilleur des cas…

Ça n'a en rien été copié sur la Pomme, il y avait d'autres boutiques avant l'Apple Store (t'as entendu parler de Steam ou Impulse ?), et à des taux de commissions très proches.

Mais je regrette ton indignation surjouée et sélective ça fait un peu enfant gâté qui ne comprend pas pourquoi tout le monde ne lui obéit pas. Je pense d'ailleurs qu'on devrait interdire l'accès à un forum de professionnels toute personne qui croit encore au Père Noël.

Les développeurs d'appli IOS ne sont pas employés chez Apple, ce sont bien souvent des boites qui vont rémunérer leurs employés avec les 70% restants de leurs recettes, ces mêmes boites vont avoir d'autres coûts (tva, charges salariales, bureaux...), Apple ne prélève pas sa dîme sur les bénefs, mais bien sur le CA...

J'ai pas parlé d'être employé chez Apple, mais employé en général, car dans la vraie vie beaucoup de gens travaillent en ne touchant que peu, voir rien, sur les bénefs de ce qu'ils ont conçu.
Et bien moi je préfère largement être indépendant avec "que" mes 70%. Car sans le store d'Apple j'aurais jamais tenu en indé, et c'est le cas de millions d'autres devs. Avant le store on aurait eu de l'argent de poche. Car faut bien comprendre qu'on part d'une situation où au départ on gagnait par exemple 100 sans le store et où aujourd'hui on gagne 1000 avec. C'est pas du tout comme si avant le store on gagnait 1000 et aujourd'hui 700. On n'y a donc jamais ressenti le moindre manque à gagner.

Pour finir je dirai qu'un OS n'est rien sans des applis attractives, et que les applis ne sont rien sans un bon OS, le système d'un store intégré est en soit gagnant/gagnant. Des tarifs plus adaptés et non fonction des revenus engendrés par les ventes serait beaucoup plus juste pour tout le monde...

Alors voilà une idée à discuter. Si j'ai bien compris c'est ainsi sur le Windows Store: si tu vends beaucoup tu payes moins de commission. On a bien compris que l'idée de MS était d'attirer les grosses applis connues sur son store (ils ont même été jusqu'à financer le portage de certaines !). inutile de dire que c'est là un système profondément injuste pour les petits devs (qui sont la majorité).

Faudrait plutôt l'inverse évidement, mais regarde ce que t'as répondu Andnotor sur les coûts.

A noter que des services comme macincloud fournissent un environnement complet pour bien débuter son développement iOS sans obligatoirement s'acheter un MAC

Douce utopie. Même un magasin physique doit acheter (ou louer) un lecteur de cartes de crédit (vite obsolète puisque les normes changent régulièrement) et que la commission perçue se calcule aussi en pourcentage de la transaction. Et je ne parle pas du fait qu'il doive obligatoirement soit avoir un accès Internet, soit une ligne téléphonique dédiée

Comment demander aux stores un montant fixe (et bas) alors que derrière la commission est variable !

Oui effectivement, imaginons que j'ai une application bidon qui se vende quasiment pas. Si je devais avoir par moi-même un accès internet, un hébergement, et un service de paiement CB juste pour ça, j'y serais largement perdant ! Alors que sur l'AppStore, si je ne vend rien ce sera 30% de zéro qui me seront prélevés.
Rappelons aussi qu'avec l'AppStore on paye une visibilité.

Donc pour les "petits", c'est à dire ceux qui gagnent moins de 500$ par mois, ça vaudrait clairement pas la peine de tout faire eux-même. Entre le coût, le temps passé à gérer tout ça, et les éventuels problèmes, ça vaut franchement mieux de passer son temps à coder !

Et que dire des organismes qui vendent des paquets de transactions avant même qu'elles aient été effectuées

ps: 30% n'est pas différent d'un programme Reseller ou Affiliate

Oui visiblement certains sont près à faire la révolution dès qu'il s'agit d'Apple. Les autres font pareil voir pire ? Ah ben on s'en fout…

@andnotor: Si les commissions sont variables ils n'ont qu'a faire des commissions variables et basses, je pense qu'ils seraient encore largement gagnant à 5/6%. Le problème majeur est qu'il n'y a pas de concurrence directe aux stores sur les plateformes mobiles du coup tout le monde(Apple, Microsoft, Google même combat) est d'accord pour maintenir des marges élevées.

"marges élevées" ça veut rien dire, surtout quand on compare avec le commerce traditionnel, et qu'en plus de ça on t'apporte un marché nouveau sur un plateau.

[miky55]

Oui visiblement certains sont près à faire la révolution dès qu'il s'agit d'Apple. Les autres font pareil voir pire ? Ah ben on s'en fout…



"marges élevées" ça veut rien dire, surtout quand on compare avec le commerce traditionnel, et qu'en plus de ça on t'apporte un marché nouveau sur un plateau.

Bon, je sens un peu le débat stérile, mais sache que je ne suis pas sélectif dans mon indignation et que je pense que Apple à raison de pratiquer de tels tarifs tant qu'ils n'ont pas de concurrence ou de lois qui leur interdise. Mais quoi que tu puisse dire, il ne fait aucun doute que le coût de distribution de biens dématérialisés est énormément inférieur à celui d'une distribution classique et que Apple paye de tout évidence beaucoup moins d’impôts(optimisation) que la plupart des sociétés et développeurs indépendants qui publient sur l'appstore.

Pour moi le problème principale est la non ouverture à la concurrence sur les plateformes mobiles. Je pense que le législateur devrait imposer aux OS mobiles de s'ouvrir à la concurrence sur les logiciels comme navigateur web ou stores intégrés aux OS comme ils l'ont imposé à Microsoft pour les navigateurs puis les antivirus avec le "ballot screen".

[Andnotor]

Bon, je sens un peu le débat stérile, mais sache que je ne suis pas sélectif dans mon indignation et que je pense que Apple à raison de pratiquer de tels tarifs tant qu'ils n'ont pas de concurrence ou de lois qui leur interdise. Mais quoi que tu puisse dire, il ne fait aucun doute que le coût de distribution de biens dématérialisés est énormément inférieur à celui d'une distribution classique et que Apple paye de tout évidence beaucoup moins d’impôts(optimisation) que la plupart des sociétés et développeurs indépendants qui publient sur l'appstore.

Pour moi le problème principale est la non ouverture à la concurrence sur les plateformes mobiles. Je pense que le législateur devrait imposer aux OS mobiles de s'ouvrir à la concurrence sur les logiciels comme navigateur web ou stores intégrés aux OS comme ils l'ont imposé à Microsoft pour les navigateurs puis les antivirus avec le "ballot screen".

C'est devenu une habitude que les débats soient stériles sur ces news, Les informations techniques se font rares et on ne parle plus que d'espionnage, gros sous, patentes et statistiques

Mais tu sembles un peu déconnecté de la réalité. Invente un produit "physique" et adresse-toi à des fabricants, assembleurs, voire même simple distributeurs. Si tu récoltes ne serait-ce que 5% du prix de vente, tu pourras déjà t’estimer heureux. Ecris une chanson et tu toucheras quelques centimes sur le prix du CD (mais peut-être seulement à partir de la millième copie). La plus-value sur les logiciels est indéniable, même si tu ne touches que 70%

Quant à l'optimisation fiscale, Coca-Cola a été un des précurseurs et leurs produits n'ont rien de dématérialisés (et ils ne passent même pas la soif).