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Actualités Discussion :

La Russie souhaite réduire sa dépendance des géants de l’IT américains

  1. #21
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Ce qui pose un problème, car même avec de l'open source si la fiche de renseignement pour la Gendarmerie nationale est différente de celles des autres pays il faut repasser par la case codage pour transmettre les fichiers d'un pays à l'autre par exemple.
    D'où une perte de temps, d'argent et d'efficacité ( cacophonie ...) bref le contraire de la russie qui avance quelque soit le nombre de fautes ( Koursk ) et qui progresse vite ( en partant de très bas c'est vrai ) ces dernières années.
    De la part d'un professionnel de l'informatique, ce genre de propos a de quoi surprendre... l'EDI, ça te parle ?
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  2. #22
    Invité
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    Comme cela au lieu d'être espionné par les USA ils s'espionneront en interne en mettant leur propre BACKDOOR.

  3. #23
    Invité
    Invité(e)
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    De la part d'un professionnel de l'informatique, ce genre de propos a de quoi surprendre... l'EDI, ça te parle ?
    On a du mal à se comprendre vous et moi! Je parlais des décideurs et du temps que cela prend en france et en europe pour faire la moindre chose...
    Il n'y a donc aucun rapport avec la qualité d'un développeur ou d'un EDI.

    j'ai mis un ps pour l'indiquer!

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    De la part d'un professionnel de l'informatique
    Toujours ce choix de mots aimables
    Dernière modification par Invité ; 23/07/2014 à 09h21.

  4. #24
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Autant, je pense que l'open-source aura un brillant avenir dans les administrations, autant je pense que pour ce qui est des entreprises, ce n'est pas encore vraiment la direction prise, ni à prendre. Pour la simple raison qu'il n'y a pas d'interlocuteurs stables et définies en face, et que les entreprises, contrairement aux administrations ne peuvent se permettre de payer une société pour développer leurs solutions propres, et qu'il n'y a pas de solutions standards dans l'Open-Source.
    "open-source aura un brillant avenir dans les administrations", peut-être mais uniquement dans les grandes administrations car pour une petite mairie seule, l'intérêt sera de rester chez microsoft.

    Là on voit qu'avec une décision imposée par le haut ( et peut-être bien accepté par les administrations ) l'ancien système microsoft risque de disparaitre très vite.

  5. #25
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    On a du mal à se comprendre vous et moi! Je parlais des décideurs et du temps que cela prend en france et en europe pour faire la moindre chose...
    Il n'y a donc aucun rapport avec la qualité d'un développeur ou d'un EDI.
    Faudra apprendre à s'exprimer clairement...

    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Toujours ce choix de mots aimables
    C'est ce qui fait mon charme ...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  6. #26
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    "open-source aura un brillant avenir dans les administrations", peut-être mais uniquement dans les grandes administrations car pour une petite mairie seule, l'intérêt sera de rester chez microsoft.
    Il y a de moins en moins de petite mairie seule : elles se regroupent en communauté de communes.
    Et puis, soyons fou, on peut espérer une rationalisation des solutions en IT en France avec un package de solutions de gestion communale prêt à l'utilisation avec un support régionale.
    Qui sait ?
    Peut être qu'un jour en France on aura des standards inter régionaux et inter administration avec des protocoles unifiés...
    Excusez moi, je rêve un peu...

    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Là on voit qu'avec une décision imposée par le haut ( et peut-être bien accepté par les administrations ) l'ancien système microsoft risque de disparaitre très vite.
    Tout dépend ce que l'on appelle vite
    Le projet munichois a débuté en 2006 pour s'achever en 2014-2015 donc faut pas être trop pressé non plus

  7. #27
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Ce qui pose un problème, car même avec de l'open source si la fiche de renseignement pour la Gendarmerie nationale est différente de celles des autres pays il faut repasser par la case codage pour transmettre les fichiers d'un pays à l'autre par exemple.
    [...]
    PS : je parle de politique et de l’inefficacité du "système" de prise de décisions. Bref du manque de leadership en Europe.
    Faudrait savoir. Tu parles de politique ou de l'open-source ?

    Que ce soit open-source ou propriétaire, je vois pas ce que ça change.

  8. #28
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    Citation Envoyé par the Hound Voir le message
    Faudrait savoir. Tu parles de politique ou de l'open-source ?
    L'open-source est un sujet autant politique que technique (et un peu économique aussi, mais ça c'est secondaire)

    Citation Envoyé par the Hound Voir le message
    Que ce soit open-source ou propriétaire, je vois pas ce que ça change.
    Du point de vu technique, l’hétérogénéité des systèmes et l'absence de normes européennes provoquent le même merdier quelque soit le type de licence

  9. #29
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    Qu’en pensez-vous ? Un coup dur pour les entreprises de l’IT américaines ?
    Ben, faut savoir que la Russie développe déjà des versions locales pour pas mal de produits, plutôt que de prendre une version américaine. On se retrouve donc avec Yandex à la place de Google, Livejournal plutôt que blogspot, 1C plutot que SAP, Kaspersky plutot que Norton, et VK plutôt que Facebook. Après, les produits américains ont quand même un taux de pénétration (c'est un terme marketing, défense de rire ) non nul sur le marché, c'est sûr.

    Donc, je dirais que le principal "souci" reste l'OS, où pour le coup, les tentatives de développer une version locale (basée sur Linux) ont jusqu'ici plutôt été des magouilles qu'autre chose.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  10. #30
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    Après, les produits américains ont quand même un taux de pénétration (c'est un terme marketing, défense de rire ) non nul sur le marché, c'est sûr.
    Tu peux aussi parler de l'"autre" taux de pénétration qui est lui aussi non nul

  11. #31
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    Citation Envoyé par grafikm_fr Voir le message
    (...) les tentatives de développer une version locale (basée sur Linux) ont jusqu'ici plutôt été des magouilles qu'autre chose.
    Euh, des magouilles (sous-entendu politico-financières) ou des bidouilles (techniques) ?
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
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  12. #32
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    Pourquoi mon commentaire à disparut?

    Je demandais juste pourquoi l'Europe ne fait pas pareil?

  13. #33
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    Citation Envoyé par pierre-y Voir le message
    Pourquoi mon commentaire à disparut?

    Je demandais juste pourquoi l'Europe ne fait pas pareil?
    Il n'a pas disparu, il s'est juste caché sur la page 1 de cette news qui compte maintenant 2 pages...

  14. #34
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    A mon avis, rien à voir avec l'open source ...

  15. #35
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    bref le contraire de la russie qui avance quelque soit le nombre de fautes ( Koursk ) et qui progresse vite ( en partant de très bas c'est vrai ) ces dernières années.
    Rhalala, les clichés ont la vie dure

    Merci de ne pas divaguer sur de tels sujets. Le Koursk n'est pas une faute. On est pas sur TF1 ici. C'est une opération militaire qu'on nous a caché pendant des années, pendant laquelle Russes, Americains et Chinois ont bien failli tout faire sauter. Rien a voir avec le raison officielle avancée par Moscou pour justifier la catastrophe.

    Ensuite, je ne sais pas d'ou tu as vu que la Russie partait de très bas !
    Les russes ont toujours eu d'excellent techniciens et ingénieurs. Il en va de même pour les informaticiens. Ils ne progressent pas plus vite ses dernières années, ils ont toujours progressé, mais il accélèrent leur marche vers leurs independance vis a vis des produits américains.

  16. #36
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    Citation Envoyé par Nicam Voir le message
    A mon avis, rien à voir avec l'open source ...
    En fait, si
    Le marché du logiciel est dominé par les entreprises US
    Les Russes et les Chinois ont de "fortes divergences d'opinion" avec les US
    Ces 2 pays veulent donc se passer des produits US (pour des raisons politiques et de sécurité) et les seules alternatives crédibles sont les solft open source qui leur offre une bonne base de travail plutôt que tout refaire de zéro

    Autrement dit, si les softs open source étaient complément pourris et/ou des passoires niveau sécurité, ils démarreraient from scratch et comme ce n'est pas le cas...

  17. #37
    Invité
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    Citation Envoyé par Nicam Voir le message
    Rhalala, les clichés ont la vie dure

    Merci de ne pas divaguer sur de tels sujets. Le Koursk n'est pas une faute. On est pas sur TF1 ici. C'est une opération militaire qu'on nous a caché pendant des années, pendant laquelle Russes, Americains et Chinois ont bien failli tout faire sauter. Rien a voir avec le raison officielle avancée par Moscou pour justifier la catastrophe.
    Quoi je sirote une vodka dès le matin? Mais non
    Le koursk a été une faute de communication terrible pour Poutine, les russes lui ont reprochés pendant longtemps de ne pas être rentré de vacances pendant l'accident et d'avoir ridiculisé la russie quand un plongeur non russe ouvre sans problème un sasse devant les caméras de télévisions du monde entier, sasse que les plongeurs russes n'avaient pas pus ouvrir !

    Poutine a bien verrouillé les choses depuis, mais les russes apprécient au moins en partie ce retour de la grande russie.

    Citation Envoyé par Nicam
    Ensuite, je ne sais pas d'ou tu as vu que la Russie partait de très bas !
    Disons que Eltsine avait laissé un état faible et Poutine est un bon chef d'état avec des méthodes vieilles d'un siècle qui a considérablement amélioré le niveau de vie des russes.

  18. #38
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Disons que Eltsine avait laissé un état faible et Poutine est un bon chef d'état avec des méthodes vieilles d'un siècle qui a considérablement amélioré le niveau de vie des russes.
    Dans le communisme, le niveau technologique du pays est sans corrélation avec le niveau de vie de ses citoyens
    Prend l'exemple de la Chine qui est à la pointe de la technologie mais dont le niveau de vie moyen de ses citoyens est très bas (même si ça s'améliore doucement)

    Pendant la guerre froide, les Russes étaient au coude à coude avec les Américains (la conquête spatiale en est une parfaite illustration) et pourtant le confort de vie des russes stagnait alors que celui des américains exploisait
    Le niveau de vie des citoyens d'un pays est lié à son économie et non à son niveau de technologie

  19. #39
    Invité
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    C'est vrai mais à l'époque de Eltsine le communisme n’existait plus depuis longtemps en russie...

    Je cite wikipedia sur le début de Poutine comme dictateur président :
    Citation Envoyé par wikipedia;"http://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Poutine"
    Vladimir Poutine, déterminé à restaurer ce qu'il appelle « la verticale du pouvoir », gouverne avec un style considéré par certains analystes comme autoritaire qui aurait mis fin à une libéralisation politique introduite par Gorbatchev avec la perestroïka et la glasnost et qui s'était poursuivie sous Boris Eltsine, certains médias occidentaux et les opposants politiques parlant à son sujet de néo-tsarisme.
    La reprise en main du pays par l'administration de Poutine, après la période de troubles et de laissez-faire qui a prévalu sous Boris Eltsine, satisfait une grande partie de la population, lassée des soubresauts politiques et du capitalisme en transition (la « thérapie de choc ») apparu après la chute du communisme, ainsi que les nostalgiques de la puissance de l'ex-Union soviétique disparue en 1991. Cette reprise en main répond également au risque que fait peser sur l'unité de la Fédération de Russie la montée en puissance des nationalismes...
    Citation Envoyé par wikipedia;"http://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Poutine"
    Outre l'instauration d'une plus grande stabilité, un certain nombre de dirigeants occidentaux apprécient le fait que Vladimir Poutine ait favorisé une économie ayant renoué avec la croissance, favorable aux échanges commerciaux et propice aux grands contrats.
    voir aussi la partie "Redressement de l'économie".
    Dernière modification par Invité ; 23/07/2014 à 17h22.

  20. #40
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Autant, je pense que l'open-source aura un brillant avenir dans les administrations, autant je pense que pour ce qui est des entreprises, ce n'est pas encore vraiment la direction prise, ni à prendre. Pour la simple raison qu'il n'y a pas d'interlocuteurs stables et définies en face, et que les entreprises, contrairement aux administrations ne peuvent se permettre de payer une société pour développer leurs solutions propres, et qu'il n'y a pas de solutions standards dans l'Open-Source.
    Il existe un bon nombre d'entreprises Européennes qui développent des solutions sur mesure pour répondre aux demandes des entreprises, pour pratiquement tous les secteurs d'activité. Au même titre que les solutions pondues pour Windows, les logiciels/progiciel seront toujours développés selon le même cycle, jusqu'au SAV, l'offre sera tout simplement un peu plus étoffée.

    Si les entreprises font la demande car elles auront décidé de migrer sur des plateformes Libres ou Open, tous ces fournisseurs vont s'empresser de développer des solutions adaptées (et garder leurs clients), non!

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