Discussion :

[Stéphane le calme]

Des labels indépendants bientôt bloqués de YouTube
ils refusent les conditions tarifaires de Google pour le lancement de son nouveau service

Il y a quelques semaines déjà, Google avait annoncé son intention de bloquer les contenus issus de certains labels indépendants dans le cas où ils refuseraient de signer les nouvelles conditions tarifaires de son service de diffusion et d’écoute de musique par abonnement. Joignant les paroles à l’acte, Robert Kyncl, directeur des opérations commerciales de la filiale de Google, a déclaré que le blocage interviendra « dans les jours qui viennent ».

YouTube est sur le point de tester un nouveau service qui facturerait la consommation de musique et clip vidéo sans publicité et octroierait aux abonnés la possibilité de télécharger des chansons dans leurs dispositifs mobiles.

Selon Kyncl, 90% de l’industrie musicale aurait adhéré aux nouveaux termes du contrat défini par ses soins. Les 10% restant parmi lesquels des labels indépendants comme XL Recordings et Domino sont donc susceptibles de voir leurs contenus retirer du catalogue de la plateforme. « Alors que nous aurons espéré avoir un succès à 100%, nous comprenons que cela n’est pas un objectif réalisable et par conséquent il en va de notre responsabilité envers les utilisateurs ainsi qu’à l’industrie de lancer cette expérience musicale améliorée » a expliqué Kyncl. Les majors du disque comme Universal Music, Warner Music et Sony Music ont déjà signé et des sources évaluent à 1 milliard de dollars l’avance faite par ce trio sur les trois prochaines années.

Début mai les labels indépendants accusaient YouTube de les menacer de retirer leurs contenus s’ils refusaient des conditions tarifaires qu’ils estimaient « fortement défavorables » et « non négociables ». Ce à quoi YouTube a répondu en affirmant qu’il « ajoute de nouveaux services à la musique en ligne sur YouTube dans l’idée d’apporter de nouvelles sources de revenu pour les éditeurs, en plus des centaines de millions de dollars que YouTube génère déjà pour eux chaque année». De plus, YouTube explique qu'il ne pourra pas proposer d'artistes gratuitement, comme il le fait aujourd'hui, sans qu'ils soient aussi référencés dans son catalogue payant.

Le problème ne se cantonne pas aux USA. Le syndicat français des producteurs indépendants, avait déclaré que « selon un très grand nombre de labels indépendants, tant français qu’européens ou américains, YouTube menacerait de procéder au blocage voire au retrait immédiat de leur catalogue en cas de refus du contrat qui leur est imposé par cet opérateur ». Le syndicat avait ajouté que si YouTube ne reconsidérait pas sa position, « les organisations professionnelles représentant les intérêts de ce secteur seraient contraintes de saisir la Commission européenne ».

Source : Financial Times

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

[Thomas404]

Encore une superbe idée ... Bravo Youtube, .

[solstyce39]

Direction dailymotion?

[fredinkan]

C'est pas limite un abus de position dominante ? ...

[Simara1170]

Quand les gros lobby du web et ceux de la musique copulent ensemble, voilà ce que ça donne...
Et puis merde quoi, youtube c'est pas pour télécharger de la musique, c'est pour regarder des vidéos...

[Shuty]

Je pense que bon nombre de société ont leurs business plan organisé autour de la publicité. Beaucoup pense que les utilisateurs aiment bien écouter certaine musique mais pas au point d'en payer un abonnement.

[lenaindu35]

YouTube est sur le point de tester un nouveau service qui facturerait la consommation de musique et clip vidéo sans publicité et octroierait aux abonnés la possibilité de télécharger des chansons dans leurs dispositifs mobiles.

L’abonnement est seulement un moyen de supprimer la pub. Mais Adblock s'en charge déjà et il est gratuit . Je vois pas pourquoi j'irais payer pour quelque chose que j'ai déjà.

[abriotde]

Ce n'est pas de l'abus de position dominante, il y a des centaines d'autres moyen de diffuser leurs musiques. TV, autres site internet (Daily motion, Deezer....), radio, CD, MP3...

Je suis fier de Google qui tire les prix vers le bas au profit des consommateurs et contre l’intérêt des autres gros lobbies. Franchement un chanteur qui sort son CD et rentre chez lui dormir sur ses milliards et en plus se plaint des paparazzi, c'est scandaleux. La multinational du disque qui en fait tout autant, c'est aussi scandaleux. Un chanteur qui aime la chanson se produira en concert. Le CD ne fera que compléter son revenu, lui faire de la PUB et permettre a tous d'écouter de la musique. Juste rémunération pour un juste travail.

[Aiekick]

Conception simpliste.

Les artistes musicaux ne roulent pas tous sur l'or.
Certain label indépendant pas tres grand public vous etre moins visble, les artistes auto financés aussi.

C'est un frein à la découverte de nouveaux talents et au renouvelemment du genre.

Pour moi c'est un abus de position dominante. des lors que tu as habitué une tres grosse communauté a des acces gratuit financé par la pub, changer les conditions du jour au lendemain et forcer les gens a accepter les nouveau tarifs sous peines de disparaitre rentre à mon sens tout a fait dans les devers des monopoles.

dans le meme genre ils pourraient tres bien rendre gmail payant sous peine que la boite au lettre ne soit supprimée...Quelle différence ?

c'est presque du ranconnage..

[Sunchaser]

Je suis fier de Google qui tire les prix vers le bas au profit des consommateurs et contre l’intérêt des autres gros lobbies.

Le retour de Fleur en plastique ... ?

[transgohan]

Ce n'est pas de l'abus de position dominante, il y a des centaines d'autres moyen de diffuser leurs musiques. TV, autres site internet (Daily motion, Deezer....), radio, CD, MP3...

Je suis fier de Google qui tire les prix vers le bas au profit des consommateurs et contre l’intérêt des autres gros lobbies. Franchement un chanteur qui sort son CD et rentre chez lui dormir sur ses milliards et en plus se plaint des paparazzi, c'est scandaleux. La multinational du disque qui en fait tout autant, c'est aussi scandaleux. Un chanteur qui aime la chanson se produira en concert. Le CD ne fera que compléter son revenu, lui faire de la PUB et permettre a tous d'écouter de la musique. Juste rémunération pour un juste travail.

Sauf que ce sont les petits labels et les indépendants qui s'insurgent là.

[Saverok]

Quand les gros lobby du web et ceux de la musique copulent ensemble, voilà ce que ça donne...
Et puis merde quoi, youtube c'est pas pour télécharger de la musique, c'est pour regarder des vidéos...

Un clip, c'est de la musique ou de la vidéo ou une chimère ?
Une entreprise a parfaitement le droit de se diversifier et je dirai même qu'elle en a le devoir
Se spécialiser et se reposer sur ses lauriers n'est jamais bon

Ce à quoi YouTube a répondu en affirmant qu’il « ajoute de nouveaux services à la musique en ligne sur YouTube dans l’idée d’apporter de nouvelles sources de revenu pour les éditeurs, en plus des centaines de millions de dollars que YouTube génère déjà pour eux chaque année».

Youtube tente de nous faire croire qu'il est philanthrope ???
Pour 1€ reversé à un éditeur, combien sont gagnés par Youtube ??
Faut arrêter de nous prendre pour des cons

Youtube cherche juste à s'engraisser des 2 côtés en continuant ses récoltes de données perso des utilisateurs et en touchant des revenus publicitaires

ouTube explique qu'il ne pourra pas proposer d'artistes gratuitement, comme il le fait aujourd'hui, sans qu'ils soient aussi référencés dans son catalogue payant.

et en faisant raquer les éditeurs de l'autre

[Simara1170]

Un clip, c'est de la musique ou de la vidéo ou une chimère ?
Une entreprise a parfaitement le droit de se diversifier et je dirai même qu'elle en a le devoir
Se spécialiser et se reposer sur ses lauriers n'est jamais bon

Alors techniquement, un clip, c'est une publicité pour un produit, c'est d'ailleurs pour ça, que majoritairement, seul le gros titre à sensation d'un album a un clip...
Sous entendre que Google n'est pas assez diversifié, pardon, mais je prend ça pour un foutage de gueule en bonne est dûe forme:
-moteur de recherche
-messagerie
-cloud
-document partagé
-GPS (wise pilot, toussa toussa)
-OS (portable et fixe hein, Chrome OS, ça y est, c'est lancé)
-etc, la liste est longue comme un rouleau de PQ...

Youtube tente de nous faire croire qu'il est philanthrope ???
Pour 1€ reversé à un éditeur, combien sont gagnés par Youtube ??
Faut arrêter de nous prendre pour des cons

Youtube cherche juste à s'engraisser des 2 côtés en continuant ses récoltes de données perso des utilisateurs et en touchant des revenus publicitaires

et en faisant raquer les éditeurs de l'autre

Là par contre je suis d'accord avec toi, et je crois bien que c'est pour ça que les indépendants râle là-dessus... Puis bon, la modification de CGU en cours de contrats, il me semble bien que c'est interdit par la loi du commerce international, donc encore une fois, Gogole abuse de sa position de monopole pour se torcher avec le droit et faire ce qu'il a envie... Remarque, de leur part, on est plus à ça près... (je digère toujours très mal la création forcé d'un compte G+ associé à mon mail, et si ça c'est pas de la vente forcée, illégale elle aussi, je sais pas ce que c'est...)

[transgohan]

Puis bon, la modification de CGU en cours de contrats, il me semble bien que c'est interdit par la loi du commerce international,

Je ne pense pas, tout le monde le fait.
Tout le monde a crié lors des changements de CGU de Paypal par exemple mais personne n'a porté cela aux tribunaux.

[Simara1170]

Alors pour qu'une modification des CGU soit valide, légale et valable, il faut:
1/ que l'utilisateur puisse les trouver facilement (c'est à dire aps dans un recoin obscur du site
2/ que la version précédente soit lue signée par l'user
3/ qu'elle soit intelligible par n'importe qui qui n'a pas fait du droit
4/ que la modification soit signée aussi en règle avec tout les points précédents...

Moi, de mémoire, j'ai pas vu de CGU la première fois que je suis allé sur Youtube, j'ai pas ratifiée la modif' de CGU autorisant Google à lire le contenu de mes mails à des fins purement publicitaires, de même que je n'ai pas vu de CGU sur mon Android m'indiquant que Google se réservait le droit de garder une trace de ma géolocalisation, et de mon activité sur le GSM... Bref, la liste est longue, et si quelqu'un, ou un groupe de personne, avec du fric et des corones en béton s'opposait à Google, il y aurais potentiellement moyen de faire sauter toute les CGU, voire même de couler la boîte...

[Saverok]

Alors techniquement, un clip, c'est une publicité pour un produit, c'est d'ailleurs pour ça, que majoritairement, seul le gros titre à sensation d'un album a un clip...

Certaines pubs sont des œuvres d'art.
Les plus grands cinéastes ont réalisé des pubs qui ont marqué l’inconscient collectif.

Dans le cas des clips, certains sont de véritables œuvres à part entière, voir indépendants de la musique qu'ils illustrent.
La plupart des clips de Michael Jackson depuis Thriller en 1983 en sont de parfaits exemples.
Certains albums ont parfois l'ensemble de leurs titres illustrés en clip (l'album 18 de Moby, si mes souvenirs sont bons, pour ne citer que celui là)

Balayer ce genre d'un revers de la mains me paraît injustifié
Certes, comme dans tout, y a de la merde
Et comme dans tout, le génie et l'art sont noyés dans un océan de pourriture mais c'est parce que les chefs d’œuvres sont rares qu'ils sont exceptionnels.

[Zirak]

Certains albums ont parfois l'ensemble de leurs titres illustrés en clip (l'album 18 de Moby, si mes souvenirs sont bons, pour ne citer que celui là)

Ou le Discovery des Daft Punk, chaque chanson de l'album, a eu son clip en dessin animé de réalisé par Leiji Matsumoto, le créateur d'Albator, et le tout mis bout à bout donnait le film muet Interstella 5555.

[Simara1170]

Hep hep hep, j'ai jamais dit que les clips s'était tout pourri, qu'on ne pouvait pas faire de l'art avec ce genre de support.
J'ai juste dit qu'à l'origine un clip, c'est une pub, en mettant en image la chanson phare de l'album pour pouvoir vendre celui-ci, et même que kikipédia il est d'accord avec moi

Je sais bien que certains clips sont excellent, mais faut pas tirer des quelques perles qu'on trouve une généralité en disant que le clip est au final un court-métrage...

[Kapeutini]

youtube profite de sa position pour imposer...
pour la pub, il y a adblock+ qui marche bien avec chrome

mais ils pourraient décider de contourner cela mais il y aura toujours un petit malin pour nous
pondre une appli fuckant les millions dépensés en programmeurs :-)

quand on download dieu merci on ne download pas la pub alors
on regardera youtube autrement ou on ira ailleurs

[adlerfil]

Que deviennent les vidéos des associations et des particuliers qui sont indépendants. Tu veux être visible : oui mais passe à la caisse.