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  1. #381
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    Munich va-t-elle retourner à Windows ?
    Pour le maire de la ville, cela coûterait très cher à la municipalité

    La ville de Munich fait partie du peu de municipalités qui ont parié sur l’open source pour réduire leurs charges et dépendances des éditeurs de solutions propriétaires.

    Après plusieurs années de travail, la localité a pu migrer avec succès 14 800 postes de travail, sur 15 500 PC de l’administration vers LiMux, une variante personnalisée d’Ubuntu. Le format ODF (Open Document Format) a également été adopté par la ville de Munich en tant que norme pour les documents bureautiques (texte, tableurs, présentations, diagrammes, etc.).

    Cette migration aurait permis à la localité d’économiser près de 11 millions d’euros, dont environ 6,8 millions d’économies ont été enregistrées uniquement sur les licences Microsoft en 2012. Un rapport avait fait état du fait que l’administration est toujours restée opérationnelle et réactive pendant la migration. Les administrateurs et les utilisateurs ont pu, avec le temps, se familiariser avec le système d’exploitation et les outils open source.

    Cependant, un récent changement politique au sein de l’équipe municipale pourrait sonner la fin de cette aventure et marquer un retour à Windows.

    Une éventualité dont n’envisage pas le maire de Munich, Dieter Reiter, qui s’est livré à une analyse des coûts pour un retour à Windows, qui couterait, selon lui, très cher à la municipalité.

    D’après Reiter, le passage à Windows 7, par exemple, devrait entrainer le remplacement de plus de 14 000 PC de l’administration, ce qui pourrait couter 3,15 millions d’euros, sans tenir compte des frais de licences et d’infrastructure. L’adoption de Windows 8 serait encore plus couteuse, selon lui.

    Reiter fait également savoir que le retour aux solutions Microsoft serait en même temps perdre les 14 millions d’euros qui ont été engagés dans le passage à LiMux, OpenOffice et autres logiciels libres. Un montant qui devrait donc être ajouté au cout du retour à Windows.

    Le conseil de la veille mène actuellement une étude pour voir ce qui est avantageux pour l’administration, en tenant compte du travail déjà accompli pour l’adoption des logiciels libres. Cela fait suite à des plaintes du personnel. Plaintes liées essentiellement à la compatibilité entre les formats utilisés dans OpenOffice et Microsoft Office. Compte tenu du fait que le format ODF ne soit pas adopté sur le plan national, la municipalité serait parfois confrontée à la manipulation des documents sous des formats propriétaires.

    Pour Matthias Kirschner, vice-président de la Free Software Foundation, le succès de la migration d’une municipalité vers l’open source est fortement influencé par l’adoption des formats ouverts comme norme sur le plan national. Un choix déjà opté par le Royaume-Uni et que devrait suivre d’autres pays, selon Kirschner.


    Source : Analyse de Dieter Reiter
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  2. #382
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    Cette migration aurait permis à la localité d’économiser près de 11 millions d’euros

    Cela fait suite à des plaintes du personnel. Plaintes liées essentiellement à la compatibilité entre les formats utilisés dans OpenOffice et Microsoft Office. Compte tenu du fait que le format ODF ne soit pas adopté sur le plan national, la municipalité serait parfois confrontée à la manipulation des documents sous des formats propriétaires.
    Il faut revenir à Windows que cela coute 11 millions ou plus juste pour le plaisir du petit personnel

  3. #383
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    Je trouverais ça vraiment dommage (et un peu con), de revenir en arrière après tant d'efforts et d'argent investis, pour une simple histoire de format de fichier...

    Mais bon, encore une fois, on voit que les formats proprio, c'est une plaie, surtout quand c'est surtout 1 seul format qui domine plus ou moins le monde et qui te force plus ou moins la main pour l'utiliser.

  4. #384
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    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Il faut revenir à Windows que cela coute 11 millions ou plus juste pour le plaisir du petit personnel
    Pourquoi le "petit personnel" après ça peut être vraiment merdique si toutes les autres administration travaillent avec du word et envoie des documents sous ce format et que la mise en page est complètement foutu, surtout quand on doit renvoyer le document modifié.
    Faut espérer un meilleur support d'office pour l'avenir ou un office pour Linux (qui sait) mais ça serait vraiment con de revenir a windows
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  5. #385
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    En effet, mais comme le dit si bien Microsoft (suite au choix du royaume Uni):
    Citation Envoyé par Microsoft
    La bonne nouvelle pour les utilisateurs d’Office est qu’Office 365 et Office 2013 offrent un excellent support du format ODF
    http://www.developpez.com/actu/73536...-les-citoyens/

    Donc la solution c'est plutôt, comme le royaume uni de choisir le format ODF (libre et standard)
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  6. #386
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    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    Pourquoi le "petit personnel" après ça peut être vraiment merdique si toutes les autres administration travaillent avec du word et envoie des documents sous ce format et que la mise en page est complètement foutu, surtout quand on doit renvoyer le document modifié.
    Mais c'était connu depuis le départ, pourquoi vouloir changer maintenant?
    En plus il me semble que word existe en ligne par abonnement pour les cas extrême.


    Puis dire ( c'est l’argument ) que cette demande vient du personnel, bof je suis étonné que l'on les écoute tant que ça...

  7. #387
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    Ce qui est marrant, c'est que quand on dit que pour repasser à Windows, il faut changer tous les PC, personne ne demande pourquoi !

    Sinon, les difficultés rencontrées démontrent une fois de plus les dangers des formats propriétaires. Microsoft tient vraiment ses clients captifs et ce n'est bien sûr pas un accident. S'il ne fallait qu'une raison pour se débarrasser de ces logiciels, celle-ci serait déjà amplement suffisante !

  8. #388
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    Tiens, je n'ai pas tiqué sur la même phrase que vous :
    "les 14 millions d’euros qui ont été engagés dans le passage à LiMux, OpenOffice et autres logiciels libres."

    Je cherche où sont les économies du coup

    edit : j'avais mal lu le 1er message, le cout de la migration W7 semble avoir été évalué à bien plus, désolé

  9. #389
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    Par défaut La poliitique dans toute sa splendeur

    N'oubliez pas qu'il s'agit aussi d'une guéguerre politicienne entre deux hommes politiques de bords différents.

    Citation Envoyé par valkirys Voir le message
    Mais c'était connu depuis le départ, pourquoi vouloir changer maintenant?
    En plus il me semble que word existe en ligne par abonnement pour les cas extrême.


    Puis dire ( c'est l’argument ) que cette demande vient du personnel, bof je suis étonné que l'on les écoute tant que ça...
    C'est un argument comme un autre. Et donc une arme pour homme politique.

    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    Ce qui est marrant, c'est que quand on dit que pour repasser à Windows, il faut changer tous les PC, personne ne demande pourquoi !
    Il est bien connu que le grand public ne fait pas la distinction entre un ordinateur et l'OS qu'il y a dedans. Et bien entendu le politicien va expliquer aux gens qu'un ordinateur et un OS ce n'est pas la même chose.

    Après le coup annoncé n'est pas déconnant. 14.000 PC à migrer avec pour chacun une licence Windows à un peu plus de 200 € + les coûts d'installation, ça doit faire à peu près la somme annoncée.
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

  10. #390
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    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    Ce qui est marrant, c'est que quand on dit que pour repasser à Windows, il faut changer tous les PC, personne ne demande pourquoi !
    Cela m'a interloqué aussi

    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    Pourquoi le "petit personnel" après ça peut être vraiment merdique si toutes les autres administration travaillent avec du word et envoie des documents sous ce format et que la mise en page est complètement foutu, surtout quand on doit renvoyer le document modifié.
    Faut espérer un meilleur support d'office pour l'avenir ou un office pour Linux (qui sait) mais ça serait vraiment con de revenir a windows
    C'est pas le pdf le format d'échange ? La plupart des gens envoient du .docx alors qu'un pdf suffisait

  11. #391
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    Citation Envoyé par air-dex Voir le message
    ...Après le coup annoncé n'est pas déconnant. 14.000 PC à migrer avec pour chacun une licence Windows à un peu plus de 200 € + les coûts d'installation, ça doit faire à peu près la somme annoncée.
    Ce à quoi il faut ajouter 14.000 licences MSOffice ... vu que ce qui est en cause n'est pas Linux (LiMux) mais le format des fichiers ODF.
    Pierre GIRARD

  12. #392
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    Citation Envoyé par xillibit Voir le message
    ...C'est pas le pdf le format d'échange ? La plupart des gens envoient du .docx alors qu'un pdf suffisait
    Ça dépend de l'utilisation (seulement lire ou modifier) et des fichiers, car même si c'est un peut vrai pour les fichiers Word, c'est un tout autre problème pour les fichiers Excel ... et autre.

    Bref, comme d'autre, j'y vois surtout une raison de plus pour tordre le cou aux formats privés pour tous les documents. Seuls les formats ouverts apportent une vrai pérennité au travail des gens.
    Pierre GIRARD

  13. #393
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    Par défaut Un lobbying efficace

    Microsoft, comme tant d'autres, excelle dans le lobbying qui, comme chacun le sait, supplante aujourd'hui nos vieux processus démocratiques.

  14. #394
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    Bonsoir,

    Le retour a MS n'a bien sûr aucun lien avec le déménagement du siège social de Microsoft Allemagne pour Munich prévu pour 2016...

    A+
    J'utilise LibreOffice 4 donc quand je suis sur la partie du forum Excel, il se peut que mes réponses ne soit pas adéquates. Veuillez m'en excuser.

  15. #395
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Ça dépend de l'utilisation (seulement lire ou modifier) et des fichiers, car même si c'est un peut vrai pour les fichiers Word, c'est un tout autre problème pour les fichiers Excel ... et autre.

    Bref, comme d'autre, j'y vois surtout une raison de plus pour tordre le cou aux formats privés pour tous les documents. Seuls les formats ouverts apportent une vrai pérennité au travail des gens.
    Oxml est ouvert, aussi tout en supportant toutes les fonctionnalités de Ms Office (ce qui n'est pas le cas de Odf). Tu as le choix ente Oxml transtional (si pour une raison tordu tu voudrais inclure un vieux truc tout moisi des anciennes version) et le format strict (par défaut de Office 2010) pure xml.

    Un vrai plaisir de bosser avec du coup

  16. #396
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    La dernière version de LibreOffice et également compatible oxml strict
    http://www.developpez.com/actu/73798...des-classeurs/

    Mais comme vous pouvez le lire ici et la Microsoft travaille à sa non interopérabilité
    Microsoft continues to distort the office suites market and impede interoperability using the OOXML pseudo ‘standard’, essentially by branching out into “Strict” and “Transitional”, making it exceedingly hard for developers to deal with files generated by Microsoft Office and vice versa
    Exemple
    “In addition to format incompatibilities, Microsoft – with OOXML – has introduced elements which may lead the user into producing a non interoperable document, such as the C-Fonts (for instance, Calibri and Cambria).”
    http://techrights.org/2014/08/02/oox...-transitional/
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  17. #397
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    je suis a peu près certain que MS serait près à faire un prix dérisoire sur ces licences pour récupérer la municipalité

    sachant que le tour suivant ils paieront plein pot la mise à jour
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  18. #398
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    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    je suis a peu près certain que MS serait près à faire un prix dérisoire sur ces licences pour récupérer la municipalité
    Vu leurs moyens, ils peuvent même leur en faire cadeau. C'est comme pour les licences gratuites pour les étudiants, leur but est juste de fidéliser de nouveaux FUTURS clients. Après, soit ils payent plein pot, soit ce sont des délinquants susceptibles d'être poursuivis en justice (et de payer largement plus que la licence si ils se font prendre).

    Cela étant µSoft n'est pas le seul à utiliser ce genre de pratique.
    Pierre GIRARD

  19. #399
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Vu leurs moyens, ils peuvent même leur en faire cadeau. C'est comme pour les licences gratuites pour les étudiants, leur but est juste de fidéliser de nouveaux FUTURS clients. Après, soit ils payent plein pot, soit ce sont des délinquants susceptibles d'être poursuivis en justice (et de payer largement plus que la licence si ils se font prendre).

    Cela étant µSoft n'est pas le seul à utiliser ce genre de pratique.
    Il y a des licences d'office gratuite pour étudiant ? Parce que j'ai seulement vu une version d'office 365 à 80€ pendant 4 ans pour les étudiants mais si on peut en avoir une gratuite
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  20. #400
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    Tiens encore des U-Boots! décidément à Munich ils n'ont pas fini de se faire torpiller... scusi! mais c'était trop tentant :[)

    Comme l'ont déjà relevé d'autres sur ce thread, on peut aisément s’interroger sur les positions politiciennes, et dans ce cas-ci précisément, sur les conditions tractées par M$ et la nouvelle municipalité de Munich pour asseoir le siège de M$ dans cette ville.

    Il serait intéressant de savoir à partir de quels investissements ($, n/CDI), la villa va accepter d'aller à contre-courant au regard de la tendance actuelle en Europe.

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