Discussion :

[Invité]

Outre le fait que je n'ai pas compris la moitié de ce qui vous écrivez,

Besoin de vacances?

je ne vois pas en quoi l'article mis en lien démontrerait les dangers d'un espionnage de la NSA !

Justement une entreprise privée prend des données publiques et hop on stigmatise des gendarmes, la Garde Républicaine, le personnel de l’administration pénitentiaire...
Vous, moi ne faisons pas cela. En soit je n'ai rien contre les études mais là c'est vraiment une étude à charge.
Elle montre ce que l'on peut faire avec un peu de volonté, la NSA ( ou les équivalents de chaque pays ) on des moyens bien supérieur, on imagine ce qu'ils pourront faire des données récoltées dans le futur.

Des études de ce type, y en a tout les jours dans les journaux, sur la radio et à la télé, il est où le problème ?

Le coté systématique appliqué massivement, comme le faisaient les nazis, les communistes en URSS,...

[Jon Shannow]

Besoin de vacances?

Surement (mais ça vient ), mais en l'espèce, c'est plus un traducteur qu'il m'aurait falllu !

Justement une entreprise privée prend des données publiques et hop on stigmatise des gendarmes, la Garde Républicaine, le personnel de l’administration pénitentiaire...

Je pense que vous n'avez pas bien lu le texte ! Le journal 20 minutes est très ... à droite de la droite, et l'ambition de l'étude était plus de montrer que les personnes en relation avec la délinquance votait pour le FN. La stigmatisation, s'il y en a une, est plus sur une autre population... cible du FN depuis longtemps.

Vous, moi ne faisons pas cela. En soit je n'ai rien contre les études mais là c'est vraiment une étude à charge.
Elle montre ce que l'on peut faire avec un peu de volonté, la NSA ( ou les équivalents de chaque pays ) on des moyens bien supérieur, on imagine ce qu'ils pourront faire des données récoltées dans le futur.

Là encore, ça n'a rien à voir. Les données utilisées sont publiques, et je pense que bien des gens ont du faire la même étude. C'est le fait qu'elle soit publiée qui vous gêne ?

Le coté systématique appliqué massivement, comme le faisaient les nazis, les communistes en URSS,...

Ouh ! Là ! Amalgame quand tu nous tiens...

[Invité]

Je pense que vous n'avez pas bien lu le texte ! Le journal 20 minutes est très ... à droite de la droite, et l'ambition de l'étude était plus de montrer que les personnes en relation avec la délinquance votait pour le FN.

Bof, une chose est sur c'est très différent entre 20minutes.fr et lessor.org .

Le gouvernement, le ministre de l’Intérieur comme le Directeur général de la gendarmerie, prendront connaissance de cette étude avec grand intérêt. Mais ils n’ont pas lieu de s’en inquiéter : ils savent, mieux que personne, que les gendarmes sont d’abord et avant tout de bons et fidèles soldats de la loi.

S'il le dise.
Visiblement je ne suis pas le seul à penser que l'étude n'est pas innocente.

La stigmatisation, s'il y en a une, est plus sur une autre population... cible du FN depuis longtemps.

Je parlais juste de l'article de 20minutes ( pas de celui de lessor.org ). Etonnant quand même la présentation (la forme).

Là encore, ça n'a rien à voir. Les données utilisées sont publiques, et je pense que bien des gens ont du faire la même étude. C'est le fait qu'elle soit publiée qui vous gêne ?

Tant de monde que cela, j'en doute il faut le vouloir et s'y connaitre un peu sinon ça ressemblera plus à une discussion de comptoir. Non la publication ne me gène pas.

Ouh ! Là ! Amalgame quand tu nous tiens...

Vous connaissez des gens qui ont vécu en URSS?
Moi oui, exemple :
1 un sdf ne passait pas plus d'une nuit dehors, immédiatement une sorte de milice le repérait et lui fournissait un logement ( à comparer à la france où on laisse crever les sdf dehors ).
2 une personne qui ne travaillait pas recevait dans les 3 mois la visite de la même milice et devait s'expliquer!

Exemples qui montrent bien le niveau de surveillance en URSS.
Bref l'aspect systématique et massif vient bien des système totalitaire.

[Jon Shannow]

Exemples qui montrent bien le niveau de surveillance en URSS.
Bref l'aspect systématique et massif vient bien des système totalitaire.

Et tu as déjà eu connaissance de faits similaires liés à la collecte de données par la NSA ? Moi, non !
Si t'es au chomage, le Pôle Emploi te convoque régulièrement pour savoir si cherches ou pas du travail... C'est un peu la même chose, non ?

[Invité]

Et tu as déjà eu connaissance de faits similaires liés à la collecte de données par la NSA ? Moi, non !

C'est sur que si l'espionnage de la NSA permet aux entreprises américaines de gagner des contrats sur notre dos ils vont pas le crier sur les toits.

Si t'es au chomage, le Pôle Emploi te convoque régulièrement pour savoir si cherches ou pas du travail... C'est un peu la même chose, non ?

Marche pas : il y beaucoup de fraude...
Étonnamment les systèmes totalitaires sont plus efficaces!

En URSS visiblement c'était l'espionnage à niveau humain, de nos jours c'est technologique et même si un organisme d'état sait que quelqu'un fraude il n'ira pas le raconter à pole emploi ni à l'assurance maladie.

[Jon Shannow]

C'est sur que si l'espionnage de la NSA permet aux entreprises américaines de gagner des contrats sur notre dos ils vont pas le crier sur les toits.

Mais y a rien qui le prouve, ensuite, si des entreprises sont assez stupides pour mettre en public des négociations, des spécifs techniques, elles ne méritent pas mieux que de se faire couillonner.

Marche pas : il y beaucoup de fraude...
Étonnamment les systèmes totalitaires sont plus efficaces!

Même si tu as raison, je ne vois toujours pas le rapport entre la publication d'une étude menée sur des données publiques et l'espionnage, la collecte de données supposée et l'usage imaginé qu'ils en font par la NSA.

[Zirak]

Mais y a rien qui le prouve, ensuite, si des entreprises sont assez stupides pour mettre en public des négociations, des spécifs techniques, elles ne méritent pas mieux que de se faire couillonner.

Sauf que ce n'est pas forcement public, vu que la NSA espionne aussi les mails et les conversations Skype....

Bien sûr que si une entreprise mets ses spécifs techniques sur son site, on ne va rien dire, mais si elle en parle dans un mail, que la NSA intercepte, et offre à la boite concurrente américaine, la, ca fausse la donne...