Discussion :

[davidF93]

Bonjour,

J'ai passé avec succès la première phase de recrutement, je dois maintenant passer un entretien avec la RH de ATS.
Il devrait certainement avoir une proposition salariale.

J'ai un Bac+3 et le poste est développeur junior SAP sur paris.
Après avoir recherché sur les forums, j'ai trouvé que le salaire bac+2 développeur sap junior a ats était de 21500 en 2002-2005 ensuite 22600 en 2007-2010.

Or je possède un bac +3 et on est en 2014 a quoi puis je m'attendre ? combien puis je demander ?
Je précise que la boite(agence web de +70 salariées sur paris) ou j'ai fait mon alternance me propose 30K + participation + 8 euros TR + 50% navigo + mutuelle pour être développeur PHP(symfony) et mobile(android). Je n'ai pas encore négocié, je peux espérer 31-32K sans prime.

Ensuite, puis je avoir des renseignements sur les primes a ats ? j'ai vu sur un site que c'était 2000E(intéressement ou participation) + 770E(abondement) + mutuelle + 5,19E repas + 1% sur salaire annuelle(prime vacs) + 1000E(prime SAP). Quelqu'un peut confirmer ?

Enfin , je suis prêt à faire des confessions pour rejoindre ATS et surtout pour faire du SAP mais pas a n'importe quel conditions car la vie sur paris est vraiment dur


Merci,

David.

[ulspider]

Ensuite, puis je avoir des renseignements sur les primes a ats ? j'ai vu sur un site que c'était 2000E(intéressement ou participation) + 770E(abondement) + mutuelle + 5,19E repas + 1% sur salaire annuelle(prime vacs) + 1000E(prime SAP). Quelqu'un peut confirmer ?

Salut,

je doute que les primes en plus du salaire soient aussi importantes : Plus de 3700€ de prime/intéressement/participation, c'est énorme ! Pour info chez GFI, j'avais 330 € d’intéressement par an et guère plus de primes à coté, donc pas de quoi fouetter un chat !

Après tu as toujours la mutuelle et les tickets restaurant mais c'est à peu pareil dans toutes les SSII.

Je pense que tu as vu ces avantages sur ce site ?
http://www.avantage-entreprise.com/1...Solutions-ATS-

[phili_b]

je doute que les primes en plus du salaire soient aussi importantes : Plus de 3700€ de prime/intéressement/participation, c'est énorme ! Pour info chez GFI, j'avais 330 € d’intéressement par an et guère plus de primes à coté, donc pas de quoi fouetter un chat !

Gfi n'est vraiment pas un exemple de générosité vis à vis de ses salariés. Avant la crise 2003 j'ai eu plusieurs fois dans d'autres entreprises des primes intéressements/participation égales à un mois de salaire donc largement supérieure à 330 euros. Après 2003 c'est clair que c'est devenu très rare. N'empêche qu'après 2003 une ssii aurait pu nous fournir une prime mais à la suite d'un tour de passe-passe pour investissement (acheter une autre boite), ils ont pu ne pas nous la payer.


Là on parle d'Accenture une boite qui met une énorme pression sur ses salariés et qui est reconnue et qui paye bien ses salariés je crois. 3700 euros ça me parait beaucoup mais sûrement plus proche de la réalité que 330 euros.

J'ai un Bac+3 et le poste est développeur junior SAP sur paris.
[...] pour être développeur PHP(symfony) et mobile(android). Je n'ai pas encore négocié, je peux espérer 31-32K sans prime.

Après il faut voir ce que ça veut dire faire du SAP: il ne faut pas aimer la technique mais plutôt aimer le paramétrage et s'orienter vers le fonctionnel très rapidement, et effectivement gagner très bien sa vie rapidement.

En tout cas malgré mon attrait pour le fonctionnel, l'ABAP m'a fait partir en courant quand j'ai eu une proposition dans une petite ssii qui m'a proposé cela en 2000.

Mais à toi de voir car avec un Bac +3 au lieu d'un bac +5 c'est une très bonne occasion pour être bien payé, alors que souvent les employeurs potentiels vont prendre prétexte de ton Bac +3 pour te payer moins que tes collègues. Chez Ats ça sera sûrement le cas aussi, mais très certainement largement au dessus des autres entreprises.

Mais en revanche adieu vie personnelle : travail très tard, week-end qui sautent, déplacements fréquents et lointains.

, je suis prêt à faire des confessions pour rejoindre ATS.

Tu dois vouloir parler de concessions.

[davidF93]

Salut,

je doute que les primes en plus du salaire soient aussi importantes : Plus de 3700€ de prime/intéressement/participation, c'est énorme ! Pour info chez GFI, j'avais 330 € d’intéressement par an et guère plus de primes à coté, donc pas de quoi fouetter un chat !

Après tu as toujours la mutuelle et les tickets restaurant mais c'est à peu pareil dans toutes les SSII.

Je pense que tu as vu ces avantages sur ce site ?
http://www.avantage-entreprise.com/1...Solutions-ATS-

Oui je parle bien de ce site je constate que le PEE de accenture est excellent mais la ou j'ai voulu être sur c'est coté participation.... Moi aussi sa me parait un peu élevé mais d'un autre coté je me dis que c'est normal car les salaires de base serai bas... (c'est ca qui me fait peur, je sais pas combien demander..)

Gfi n'est vraiment pas un exemple de générosité vis à vis de ses salariés. Avant la crise 2003 j'ai eu plusieurs fois dans d'autres entreprises des primes intéressements/participation égales à un mois de salaire donc largement supérieure à 330 euros. Après 2003 c'est clair que c'est devenu très rare. N'empêche qu'après 2003 une ssii aurait pu nous fournir une prime mais à la suite d'un tour de passe-passe pour investissement (acheter une autre boite), ils ont pu ne pas nous la payer.


Là on parle d'Accenture une boite qui met une énorme pression sur ses salariés et qui est reconnue et qui paye bien ses salariés je crois. 3700 euros ça me parait beaucoup mais sûrement plus proche de la réalité que 330 euros.



Après il faut voir ce que ça veut dire faire du SAP: il ne faut pas aimer la technique mais plutôt aimer le paramétrage et s'orienter vers le fonctionnel très rapidement, et effectivement gagner très bien sa vie rapidement.

En tout cas malgré mon attrait pour le fonctionnel, l'ABAP m'a fait partir en courant quand j'ai eu une proposition dans une petite ssii qui m'a proposé cela en 2000.

Mais à toi de voir car avec un Bac +3 au lieu d'un bac +5 c'est une très bonne occasion pour être bien payé, alors que souvent les employeurs potentiels vont prendre prétexte de ton Bac +3 pour te payer moins que tes collègues. Chez Ats ça sera sûrement le cas aussi, mais très certainement largement au dessus des autres entreprises.

Mais en revanche adieu vie personnelle : travail très tard, week-end qui sautent, déplacements fréquents et lointains.

Tu dois vouloir parler de concessions.

Je vais commencer par ABAP et j'aurai une formation de 1 mois avant d’être envoyer en mission
Moi aussi j'ai envie de m'orienter vers du fonctionnel même si a ce stade je ne comprend pas la différence SAP ABAP est vraiment nouveau pour moi...
Le truc qui est bien c'est qu'il y aurai beaucoup de formation interne d'après le manager. J'ai aussi entendu parler que avec SAP ont pourra se trouver un travail très facilement avec de bonne condition mais que le cout de formation est élevé(6500E). J'ai commencé a suivre des cours sur le net(ABAP) est c'est plutot pas mal, les tuto sont vraiment bofff, pas de détail, juste on survole Sa me donne envie de découvrir en tout cas

Sinon pour en revenir sur la paye je dois demander combien environ sur 12 mois ? et une prime de participation c'est combien environ ?
Le fonctionnement du PEE est bien la suivante ? si on place 700E avec 300% cela reviendrai a 2100E placé en PEE ?!

[garn]

1) Mieux vaut un salaire fixe qu'une soit disant prime qui peut sauter pour n'importe quelle raison

2) Entre une agence web et Accenture normalement je conseillerais le 1er
D'un autre coté, dev SAP et dev PHP c'est très différent pour ta carrière.

Dans le 1er cas tu as un profil plutôt doré qui s'annonce, si tu aimes et choisis de rester à augmenter en compétence sur les modules SAP, tu vas augmenter de pas loin de 10% par an (en moyenne, en changeant de boite tous les 1 a 2 ans bien sur). Grosso modo, une fois 3 a 5 ans d'xp acquises si les missions SAP sont suffisamment intéressante (et pas à végéter sur un projet au forfait ou une TMA pendant X années) ca vaut l'investissement au départ

Dans le 2eme cas, ca va être beaucoup plus dur d'avancer, tu auras une courbe de progression salariale bien inférieure, et t'as intéret a te maintenir au niveau technologique et à acquérir d'autres compétences. Mais le boulot au départ risque d'être bien plus sympas !

En gros en dehors des contraintes salariales c'est un choix entre profil long / court terme de carrière. Le long terme SAP, va falloir serrer les dents au départ, c'est pas forcément le job le plus marrant d'être abapeur junior sur des projets SAP chez Accenture (ou tout autre grosse SSII de ce type)

[davidF93]

1) Mieux vaut un salaire fixe qu'une soit disant prime qui peut sauter pour n'importe quelle raison

2) Entre une agence web et Accenture normalement je conseillerais le 1er
D'un autre coté, dev SAP et dev PHP c'est très différent pour ta carrière.

Dans le 1er cas tu as un profil plutôt doré qui s'annonce, si tu aimes et choisis de rester à augmenter en compétence sur les modules SAP, tu vas augmenter de pas loin de 10% par an (en moyenne, en changeant de boite tous les 1 a 2 ans bien sur). Grosso modo, une fois 3 a 5 ans d'xp acquises si les missions SAP sont suffisamment intéressante (et pas à végéter sur un projet au forfait ou une TMA pendant X années) ca vaut l'investissement au départ

Dans le 2eme cas, ca va être beaucoup plus dur d'avancer, tu auras une courbe de progression salariale bien inférieure, et t'as intéret a te maintenir au niveau technologique et à acquérir d'autres compétences. Mais le boulot au départ risque d'être bien plus sympas !

En gros en dehors des contraintes salariales c'est un choix entre profil long / court terme de carrière. Le long terme SAP, va falloir serrer les dents au départ, c'est pas forcément le job le plus marrant d'être abapeur junior sur des projets SAP chez Accenture (ou tout autre grosse SSII de ce type)

bonjour, merci pour votre conseil

Je comprend que niveau salarial accenture est ridicule... Mais la ou accenture m'intéresse c'est pour faire du SAP ABAP.
On a une formation gratuit sur abap, ensuite on peut aussi se former sur du sap fonctionnel. Tout cela est gratuit et j'aime bien SAP(entrain de suivre des tuto, miniSAP).

D'après un amis les salaires a accenture sont très bas il été à ats en tant que developpeur sap junior à... 22600+primes en 2010 (avec Bac+2). Depuis j'ai plus contact avec lui et donc je ne sais pas quel sont les primes... car 3000-4000 de prime(d'après le site avantages-salairé) c'est pas mal. Il m'avait dit qu'il avait la participation, prime sap et un très bon PEE. Mais rien précisé sur les montant

Pour finir, c'est pas vraiment accenture qui m'attire mais SAP et le fait de se former gratuitement

Merci

[garn]

bonjour, merci pour votre conseil

Je comprend que niveau salarial accenture est ridicule... Mais la ou accenture m'intéresse c'est pour faire du SAP ABAP.
On a une formation gratuit sur abap, ensuite on peut aussi se former sur du sap fonctionnel. Tout cela est gratuit et j'aime bien SAP(entrain de suivre des tuto, miniSAP).

D'après un amis les salaires a accenture sont très bas il été à ats en tant que developpeur sap junior à... 22600+primes en 2010 (avec Bac+2). Depuis j'ai plus contact avec lui et donc je ne sais pas quel sont les primes... car 3000-4000 de prime(d'après le site avantages-salairé) c'est pas mal. Il m'avait dit qu'il avait la participation, prime sap et un très bon PEE. Mais rien précisé sur les montant

Pour finir, c'est pas vraiment accenture qui m'attire mais SAP et le fait de se former gratuitement

Merci

yup c'est une bonne approche
si ca t'intéresse, reste y 1 a 2 ans, avec certes un salaire bas, mais une fois que ton expérience SAP aura débutée ton profil risque d'être beaucoup plus recherché et tu rattraperas la différence de salaire

[davidF93]

yup c'est une bonne approche
si ca t'intéresse, reste y 1 a 2 ans, avec certes un salaire bas, mais une fois que ton expérience SAP aura débutée ton profil risque d'être beaucoup plus recherché et tu rattraperas la différence de salaire

Oui voila l'objectif est pour moi d’acquérir de l'expérience en SAP ABAP(1 ou 2ans) puis m'orienter sur SAP FI CO car des personnes m'ont dit que c'est plus dur que ABAP mais niveau salaire ont est très bien servi.
Rester à accenture avec de bonne condition salarial serait bien aussi car c'est comme même une grosse boite bien reconnu, travaillé labas est plutôt bien

Le mystère c'est bien les primes à ATS.... sa rapporte combien une prime de participation ? c'est quoi le prime SAP ? etc... Brefff le rdv avec la RH se rapproche

[Glutinus]

Oui voila l'objectif est pour moi d’acquérir de l'expérience en SAP ABAP(1 ou 2ans) puis m'orienter sur SAP FI CO car des personnes m'ont dit que c'est plus dur que ABAP mais niveau salaire ont est très bien servi.
Rester à accenture avec de bonne condition salarial serait bien aussi car c'est comme même une grosse boite bien reconnu, travaillé labas est plutôt bien

Le mystère c'est bien les primes à ATS.... sa rapporte combien une prime de participation ? c'est quoi le prime SAP ? etc... Brefff le rdv avec la RH se rapproche

Du coup je suis curieux car je me suis jamais complètement renseigné.
J'étais persuadé qu'ABAP est le langage de SAP et que FI/CO est un module en particulier, mais qui utilise ce langage (disons que c'est une sorte de librairie géante, voire un framework à part). Je te confirme également que c'est un module recherché, pas forcément rarissime mais dont les profils sont plutôt très bien rémunérés.

Salut fais gaffe et renseigne-toi car ATS et Accenture sont deux structures assez différentes, tu bénéficies du nom mais il me semble que le système d'évolution par exemple "comme on peut voir dans les séries américaines" n'est pas le même. Tu seras plus proche d'une SSII classique (même si ça reste de l'Accenture).

Si le rendez-vous avec la RH s'approche ça pourra être le moment de préparer ce genre de question, elle t'expliquera mieux que nous.

[garn]

Du coup je suis curieux car je me suis jamais complètement renseigné.
J'étais persuadé qu'ABAP est le langage de SAP et que FI/CO est un module en particulier, mais qui utilise ce langage (disons que c'est une sorte de librairie géante, voire un framework à part). Je te confirme également que c'est un module recherché, pas forcément rarissime mais dont les profils sont plutôt très bien rémunérés.

c'est le cas à ma connaissance
FI / Co c'est la comptabilité donc un des modules les plus courant tout simplement

Après y a des consultants techniques, fonctionnels... personnellement j'ai fait des missions ou j'étais en amont d'une chaine d'intégration comptable, donc fournisseur des données pour du SAP FI/CO (sans travailler dessus moi même, mais evolution de mon SI => evolution SAP nécessaire)

[phili_b]

J'étais persuadé qu'ABAP est le langage de SAP et que FI/CO est un module en particulier, mais qui utilise ce langage .

C'est bien le cas. Quand il dit passer à FI/CO j'imagine qu'il pense passer vers plus de fonctionnel et moins d'ABAP. Mais je doute qu'on puisse lâcher l'Abap aussi simplement à moins d'être chef de projet ou à l'expression de besoin/docs, car monter plus vers le fonctionnel c'est être en concurrence avec les "vrais" consultants fonctionnels de chez Accenture, c'est-à-dire les comptables et autres.

renseigne-toi car ATS et Accenture sont deux structures assez différentes,

+1

[davidF93]

Proposition de contrat est la suivante :

- 22.6K sur 12 mois
- PEE de 300% on peut mettre 700E par an
- Participation compris entre 3% et 10% sur le salaire annuel brut
- Possibilité d'avoir une prime SAP après 1an(montant non communiqué)
- Prime Vacs de 1% sur le salaire brut annuel
- 5.19E pour le repas par J travaillé
- 150E de remboursement de transports(pas de remboursement pour une carte navigo)
- Mutuelle canon
- Formation de 1 mois sur SAP ABAP
- Ah j'ai oublié le nombre de RTT...

La dame ma dit qu'avec mon profil, il est fort probable d'avoir une promotion après 1 an (si la mission se passe bien bien sur) et donc 13-18% de plus.
Tout ça pour faire passer le 22.6K

bon voila j'ai 2 proposition... d'ici 3-4J je dois prendre une décision...
Déçu du 22.6K salaire annoncé en 2007 qui n'a toujours pas changé en 2014 enplus ils font pas de différence entre Bac+2 et Bac+3

[garn]

Proposition de contrat est la suivante :

- 22.6K sur 12 mois
- PEE de 300% on peut mettre 700E par an
- Participation compris entre 3% et 10% sur le salaire annuel brut
- Possibilité d'avoir une prime SAP après 1an(montant non communiqué)
- Prime Vacs de 1% sur le salaire brut annuel
- 5.19E pour le repas par J travaillé
- 150E de remboursement de transports(pas de remboursement pour une carte navigo)
- Mutuelle canon
- Formation de 1 mois sur SAP ABAP
- Ah j'ai oublié le nombre de RTT...

La dame ma dit qu'avec mon profil, il est fort probable d'avoir une promotion après 1 an (si la mission se passe bien bien sur) et donc 13-18% de plus.
Tout ça pour faire passer le 22.6K

bon voila j'ai 2 proposition... d'ici 3-4J je dois prendre une décision...
Déçu du 22.6K salaire annoncé en 2007 qui n'a toujours pas changé en 2014 enplus ils font pas de différence entre Bac+2 et Bac+3

argh. Euh ils ont besoin de toi, 23K sur paris c'est pas possible. Demande 27. j'ai eu 27 y a 7 ans en salaire en BAC+3 pour de la recette avec formation offerte aussi, faut pas exagérer non plus. Ca fait 1400 net, en dessous de 1700 sur paris tu vas ramer sévère !

Evidemment que la promotion apres un an, ca t'amene a minimum 20% de plus, 1 an de sap ca t'ouvre déja pas mal de portes tu pourra leur claquer au nez
Veille a ce qu'il n'y ait pas de clause de dédit formation, ou alors qu'elle soit raisonnable et légale

le reste c'est juste les avantages accessibles a tous leur salariés
la prim vac n'existe pas (elle est déduite de ton salaire).
La mutuelle est maintenant imposable, ce qui réduit beaucoup sont intéret, ils te forcent a prendre une mutuelle a plusieurs dizaines d'euros dont tu n'auras peut etre jamais besoin, alors que tu pourrais avoir une mutuelle a 30 euros personnelle. C'est fini, le coup du super avantage de la mutuelle qu'on vends comme un bonus salarial.

je peux pas te dire d'aller frapper à la porte de Sopra, ils prennent que des BAC+5 normalement, mais postule ailleurs pour avoir des offres comparables, le salaire est trop bas
Ils ont besoin d'ABAPeurs, la formation est juste normale et obligatoire, c'est pas un avantage. C'est clairement sous payé en Région Parisienne

Il faut négocier, tu auras plus

[davidF93]

argh. Euh ils ont besoin de toi, 23K sur paris c'est pas possible. Demande 27. j'ai eu 27 y a 7 ans en salaire en BAC+3 pour de la recette avec formation offerte aussi, faut pas exagérer non plus. Ca fait 1400 net, en dessous de 1700 sur paris tu vas ramer sévère !

Evidemment que la promotion apres un an, ca t'amene a minimum 20% de plus, 1 an de sap ca t'ouvre déja pas mal de portes tu pourra leur claquer au nez
Veille a ce qu'il n'y ait pas de clause de dédit formation, ou alors qu'elle soit raisonnable et légale

le reste c'est juste les avantages accessibles a tous leur salariés
la prim vac n'existe pas (elle est déduite de ton salaire).
La mutuelle est maintenant imposable, ce qui réduit beaucoup sont intéret, ils te forcent a prendre une mutuelle a plusieurs dizaines d'euros dont tu n'auras peut etre jamais besoin, alors que tu pourrais avoir une mutuelle a 30 euros personnelle. C'est fini, le coup du super avantage de la mutuelle qu'on vends comme un bonus salarial.

je peux pas te dire d'aller frapper à la porte de Sopra, ils prennent que des BAC+5 normalement, mais postule ailleurs pour avoir des offres comparables, le salaire est trop bas
Ils ont besoin d'ABAPeurs, la formation est juste normale et obligatoire, c'est pas un avantage. C'est clairement sous payé en Région Parisienne

Il faut négocier, tu auras plus

Bonjour,

Tout d’abord merci pour vos conseil
Vous avez eu 27K a ats en tant que développeur junior avec un Bac+3 ?! wow un bon début...
Alors ils m'ont fait une blague ? foutage de gueule..
Je vais l'appeler pour essayer d'obtenir vers les 26K...
Vous confirmez qu'il existe une prime de participation entre 3% et 10% ? Prime SAP ? et le PEE à 300% avec maxi 750E par an ? c'est des avantages citées par la RH
c'est sur que 22600 c'est impossible de vivre avec

[garn]

Bonjour,

Tout d’abord merci pour vos conseil
Vous avez eu 27K a ats en tant que développeur junior avec un Bac+3 ?! wow un bon début...

Pire, pour un poste de recetteur fonctionnel sans qualification (mes études étaient orientées SI) avec formation 3 mois FITEC avant.
Dans une filiale d'une SSII de taille moyenne. C'était en 2007, et c'était pas terrible non

Alors ils m'ont fait une blague ? foutage de gueule..
Je vais l'appeler pour essayer d'obtenir vers les 26K...

C'est accenture... A cette taille ils tirent au max les salaires vers le bas.

Vous confirmez qu'il existe une prime de participation entre 3% et 10% ? Prime SAP ? et le PEE à 300% avec maxi 750E par an ? c'est des avantages citées par la RH
c'est sur que 22600 c'est impossible de vivre avec

Ca je ne sais pas, ce sont des avantages Accenture. mais attention la prime de participation c'est une vaste blague, elle saute dès qu'il y a une dette a rembourser (exemple de CGI ayant racheté Logica, les collegues de logica se sont vus sucrer une prime de 1000 euros du fait de la fusion)

Je peux demander a un collegue les tarifs de sa boite (Sopra) pour un junior mais ca sera probablement pour un bac+5


mais bon, quoiqu'il en soit 23K c'est trop peu. On l'a dit plusieurs fois, les primes ne sont que des primes, c'est un supplément, ca ne doit pas être compté dans le salaire comme veulent le faire croire les SSII. Car ca n'est pas garanti.
Et le PEE c'est gentil l'abondement, oui c'est pour tous les salariés mais encore faut il que tu puisses te permettre de mettre de l'argent de coté dans leur PEE (c'est de l'argent bloqué, je le rappelle, déblocable si tu quittes la boite mais avant... )


Et ils ont un grand besoin d'abapeurs, donc ils peuvent se permettre de monter un peu.

[Mr_Exal]

Bonjour,

Tout d’abord merci pour vos conseil
Vous avez eu 27K a ats en tant que développeur junior avec un Bac+3 ?! wow un bon début...
Alors ils m'ont fait une blague ? foutage de gueule..
Je vais l'appeler pour essayer d'obtenir vers les 26K...
Vous confirmez qu'il existe une prime de participation entre 3% et 10% ? Prime SAP ? et le PEE à 300% avec maxi 750E par an ? c'est des avantages citées par la RH
c'est sur que 22600 c'est impossible de vivre avec

C'est clair et net que 23k c'est clairement du foutage de gueule (et encore plus sur Paris), quant à leurs "avantages" c'en est pas vraiment ... C'est juste le package de base moisi que tout le monde a et dont personne verra jamais la couleur.

Vise le brut, toujours le brut, les avantages c'est du bonus (surtout que tu les perds si tu passes en interco donc il ne faut SURTOUT pas les compter comme du salaire car ça n'en est pas).

Concernant la mutuelle finalement je suis bien content que ma future boîte n'en impose pas x)

[phili_b]

23 KE ils se moquent du monde.

[Glutinus]

Un détail me chiffone : le chiffre qu'on t'a proposé est exactement le même que celui de ta statistique.

Tu n'as pas par hasard répondu à une question du type "quelle est votre fourchette de prétention salariale" et tu as mis 22.6K sur le bas ?
Ou alors ils ont gardé une grille qui n'a pas évolué ?

Clairement, c'est très bas, surtout pour un produit porteur comme ça.
Essaye de gratter plus, sachant que tu peux revaloriser.
C'est exactement ce que je disais sinon : la technique d'accenture consiste à faire gravir des échelons pour donner une impression d'importance. Si à certains niveaux il peut être véridique, ça peut être juste très biaisé notamment dans ta situation.

[davidF93]

J'ai également recu une proposition de salaire de la part de Avanade.... 28k pour etre developpeur C#

Je suis encore plus perdu
Je veux faire du sap mais le salaire est vraiment bas... alors que ailleurs ont me propose plus...
Avanade groupe de accenture aussi...

Si ont rejoint avanade ont peut pas rejoindre ats apres 1an d'expérience ? Vu que c'est le même groupe... (dsl je ne connais absolument pas le monde des ssii)


Je vais me décider sous 2-3 jours.
Merci

[garn]

J'ai également recu une proposition de salaire de la part de Avanade.... 28k pour etre developpeur C#

Je suis encore plus perdu
Je veux faire du sap mais le salaire est vraiment bas... alors que ailleurs ont me propose plus...
Avanade groupe de accenture aussi...

Si ont rejoint avanade ont peut pas rejoindre ats apres 1an d'expérience ? Vu que c'est le même groupe... (dsl je ne connais absolument pas le monde des ssii)


Je vais me décider sous 2-3 jours.
Merci

Moui, 28K en bac +3 ca parait logique

Euh, c'est pas Sap qui est bas, pas particulièrement. C'est la grosse SSII Accenture, suivant sa logique

Et malheureusement, ca a beau être "le même groupe" les synergies sont en général inexistantes. J'ai eu le meme problème dans ma 1ere SSII : filiale spécialisée en test, impossible de passer dans la filiale spécialisée en BI

Pour les tarifs
Grosso modo : Accenture (ou toute autre SSII qui bosse sur le meme sujet) gagne des TMA (tierce maintenance applicative) sur du SAP. Ils vont gagner tant d'argent.
Ils ont besoin de X developpeurs, chefs de projets, experts fonctionnels... et pas mal d'abapeurs juniors.
Les compétences les plus rares vont être cherchées en premier et payées de facon conséquente (faut voir le tarif d'un senior technico fonctionnel SAP surtout sur certains modules). Mais ca bouffe de la marge...
La main d'oeuvre, donc les abapeurs juniors, vont être payées au minimum possible pour récupérer cette marge

En gros, sur un projet, ils se récupèrent sur les poste junior. Accenture peut (devrait) payer plus, mais sur ces postes "non qualifiés" ils n'ont aucun scrupule a proposer des taux inférieurs a 30% au marché. Après tout, ca n'est que "de la main d'oeuvre bon marché" de leur point de vue.
La joie des usines a viandes que sont les méga SSII

D'un autre coté, ils ont l'intéret effectivement de permettre de monter en compétence sur SAP, et d'embaucher pour cela. Mais quand meme, il faut pas hésiter a leur signaler que tu as de meilleures propositions ailleurs, a 28K, et de voir s'ils comptent faire une contre proposition ou s'ils s'en foutent complètement