Discussion :

[Stéphane le calme]

Google publie son premier rapport sur la diversité ethnique de ses employés,
pas assez de minorités raciales ni de femmes dans ses rangs

Google a rendu public son premier rapport indiquant la répartition ethnique et entre les sexes. Selon le rapport, 70% de ses employés sont des hommes. L’entreprise emploie majoritairement des blancs qui représentent 61% de l’effectif total. Les asiatiques comptent pour 30%, les hispaniques 3% et les noirs 2%.

Dans les postes de direction, l’entreprise emploie 79% d’hommes. Ces postes sont constitués à 72% de blancs, 23% d’asiatiques 2% de noirs et 1% d’hispaniques. Côté technique, l’entreprise a recruté 17% de femmes. 60% de ses techniciens sont des blancs, 34% des asiatiques, 2% des hispaniques et 1% des noirs. A contrario dans les postes non-techniques, avec 48% les femmes sont presque aussi présentent que les hommes. 65% de cette catégorie d’employés est blanche, 23% asiatique, 4% hispanique et 3% noire.

Laszlo Bock, Vice-Président Senior RH chez Google, estime que « nous avons toujours été réticents à l’idée de publier des statistiques sur la diversité de notre personnel. Nous réalisons que nous avions tort et qu’il est temps d’être franc sur la question ». Par la suite il a ajouté « en d’autres termes, nous ne sommes pas où nous voudrions être en termes de diversité et il est difficile de répondre à ce genre de défi si vous n’êtes pas prêt à en discuter ouvertement et avec tous les éléments ».

Pour lui, les efforts consentis par Google, y compris la publication de ces statistiques, contribuent à faire évoluer cette situation. « Il y a des raisons qui peuvent expliquer que des entreprises comme Google peinent à recruter et retenir des femmes et des minorités (raciales) » avance-t-il avant de se baser sur des statistiques pour expliquer que « les femmes obtiennent à peine 18% des diplômes en informatique aux Etats Unis. Quant aux noirs et aux hispaniques, ils représentent moins de 10% des diplômés d’université, et obtiennent moins de 5% des diplômes avec une spécialité en sciences informatiques. ». . C’est la raison pour laquelle la compagnie a décidé d’investir dans l’éducation pour booster la diversité dans ses rangs : au programme entre autre des dons pour l’éducation des femmes en sciences informatique ou un travail main dans la main avec des universités historiquement réservées aux noires pour augmenter les présences en cours d’informatique.

D’ailleurs, pour montrer son ouverture en ce qui concerne la diversité culturelle, Google a mis en avant des sites communautaires constitués par ses propres employés à l’instar des « Gayglers », groupe constitué de Googlers homosexuels, du « Black Google Network », des « Greyglers » groupe constitué de Googlers aux cheveux grisonnants, « Google Woman in Engineering » et d’autres encore.

Il convient de préciser que Google est loin d'être le seul à faire face à ce genre de problème. Chez Amazon par exemple, seulement 18 femmes font partie du groupe des 120 managers seniors, et aucune n'est située directement en dessous de Jeff Bezos, le patron de la société. D'ailleurs, une étude de Gartner publiée il y a deux semaines fait état d'un nombre de femmes occupant un poste de DSI cantonné à 13,2% sur un échantillon de 2 339 DSI dans 77 pays, un « pourcentage relativement statique depuis déjà une décennie » regrette le cabinet.

Source : blog Google, statistiques sur la diversité chez Google, Gartner

Et vous ?

Que pensez-vous de cette action de Google ?

[Bousk]

Ca m'a toujours dérangé ce genre de "statistiques".
Une société devrait chercher à avoir 100% de gens compétents et non 50% de femmes, 30% d'asiatiques et 25% de noirs.

[Issam]

j’allais dire un truc dans ce sens .


ça sert a quoi de "savoir" si on a tant d'hommes de femmes, blanc noir orange vert dans une société tant que chacun et chacune fait son travail correctement et que la sélection des employés se fait sur le seul critère des compétences et des aptitudes

[Voyvode]

Même avis. C'est comme ça qu’on se retrouve avec des Datis ou des Belkacems…

[Zirak]

Pour la news en elle-même, je rejoins mes collègues au-dessus : "on s'en fou".

Il ne pourrait y avoir que des umpa lumpa unijambistes albinos hydrocéphales chez Google, que cela serait pareil, ce qui importe les gens par rapport à Google, c'est ce qu'ils font et comment ils le font, pas par qui c'est fait.

[s4mk1ng]

A force de faire de la parité le maître mot absolu on en vient à oublier le principal, est ce que ces personnes sont compétentes ou pas...
Autant que pour la paye ou les promotions on ne fasse aucune différence entre les hommes et les femmes me parait la moindre des choses autant prendre des femmes juste pour respecter une pseudo parité ne sert strictement à rien.

[Uranne-jimmy]

Comme très bien indiqué dans l'article : Le soucis ne vient pas de google. Il embauche de la compétence, pas de la peau, ni des origines, et encore moins des couilles ! (si je puis me permettre).

Cet article n'a pas vocation à discuter de la répartition de la diversité chez google mais de montrer premièrement la diversité dans le milieu informatique, et deuxièmement de montrer les efforts que fourni google, étant une entreprise américaine importante, pour favoriser l'accès à l'éducation pour tous.

C'est bien joué de la part de google : bon point médiatique, chance de créer de futur génies si il prend part activement au système scolaire (un micro paternalisme qui pourrait le mener à piocher les meilleurs dossier directement à la sortie, coupant l'herbe sous le pied pour ses concurrents).

Dans un autre sens : oui, il y a un peu trop de politiquement correct là dedans. Dans un pays colonisé par une majorité de blanc, et dans une matière qui attire plus les garçons, pour moi les statistiques de google en font un bon élève, et la parité est respecté, dans le sens naturel des choses.

[Bousk]

Je serais d'accord avec toi Uranne, s'il n'y avait pas eu cette phrase dans l'article

Par la suite il a ajouté « en d’autres termes, nous ne sommes pas où nous voudrions être en termes de diversité et il est difficile de répondre à ce genre de défi si vous n’êtes pas prêt à en discuter ouvertement et avec tous les éléments ».

Que je comprends pour ma part comme "on n'a pas nos quotas dans certaines cases, mais on va tenter d'y remédier".
Entre le politiquement correct et la discrimination positive (qui finalement veulent dire quasiment la même chose)..

[Le gris]

Du gros n'importe quoi! ça sert à quoi?

[Uranne-jimmy]

Je serais d'accord avec toi Uranne, s'il n'y avait pas eu cette phrase dans l'article

Que je comprends pour ma part comme "on n'a pas nos quotas dans certaines cases, mais on va tenter d'y remédier".
Entre le politiquement correct et la discrimination positive (qui finalement veulent dire quasiment la même chose)..

^^ Pour moi ça, c'est du charabia de patron pour faire plaisir aux activistes qui foncent dans le mur (la majorité quoi). C'est une phrase uniquement politique qui vise à éviter les critiques, en disant qu'on fait des efforts, ce qui sera fait par ce monsieur par la suite ne suivra pas cette ligne, j'en met ma main au feu.

[egann538]

Ces statistiques sont intéressantes. Elles permettent de prendre conscience de l'abîme qui peut exister entre certains groupes ethniques, au niveau de l'appropriation des nouvelles technologies. Personnellement je pense que c'est plutôt l'état qui devrait se charger de ce genre de question mais c'est un autre débat.

Je suis contre l'instauration de quotas, mais à condition que l'on essaie, comme Google l'envisage, de mieux orienter les efforts de sensibilisation à l'informatique. On peut imaginer que beaucoup de jeunes, particulièrement noirs et hispaniques, n'ont même jamais songé à s'orienter vers ce domaine, car personne ne leur en a parlé, qu'il s'agisse de leur professeurs ou de leur environnement familial, amical etc... il s'agirait d'essayer de briser un cercle vicieux qui empêche certaines catégories de la société de profiter de la révolution numérique.

[athlon64]

C'est pour ce genre de capacité de réflexion que j’apprécie la mentalité américaine !

Il y a des minorités qui ont des difficultés d'accès à l'éducation de part leur culture et aussi pour des raisons historiques.

Pour lutter contre ces préjugés il faut bien sûr établir un diagnostique explicite sinon la société restera inégalitaire avec les conséquences qui vont avec.

On appelle cela voir la vérité en face, ça n'a rien de raciste c'est plutôt le contraire, ce qui n'osent pas faire ce genre de statistiques sont plutôt ceux qui

encouragent les choses à rester dans l'état. En utilisant les lois de probabilités, il n'y a aucune raison naturelle qu'il y a un aussi grand déséquilibre.

Les conclusions découlant de cette étude permettent donc de mettre l'accent sur les problèmes rencontrés par ces minorités ethniques dans le domaine de l'accès aux études

supérieures et technologiques.

Concernant la parité absolue hommes/femmes dans tous les domaines, c'est juste n'importe quoi. Il y a des différences morphologiques et physiologiques, qui influencent un peu la donne.

Donc dans certains domaines soit la femme soit l'homme peut être avantagé(e). C'est pour cette raison dans le sport qu'on sépare le genres... à mon grand regret

[Zirak]

Si il y a moins d'hispaniques, de noirs ou de femme dans l'informatique chez Google (et admettons par extension aux USA), cela peut être lié à plusieurs choses :

- Problème d'accès à l'éducation supérieure pour ces catégories dans ce pays (mais donc, c'est un problème général pas spécialement lié à l'informatique)
- Intérêt moindre de certains groupes pour ce sujet (même si cela change de nos jours, on ne peut pas dire que l'informatique attire autant les filles que les garçons)

Et après il y a tout simplement la répresentation de ces catégories de personnes au sein de la population totale, forcement que dans un pays majoritairement blanc, il y aura plus de blanc, toutes les sociétés d'un pays ne peuvent pas engager autant de personnes de chaque groupe ethnique tout en conservant une mixité homme/femme parfaite, car il n'y a tout simplement pas les candidats suffisant pour cela...

[David_g]

Si il y a moins d'hispaniques, de noirs ou de femme dans l'informatique chez Google (et admettons par extension aux USA), cela peut être lié à plusieurs choses :

- Problème d'accès à l'éducation supérieure pour ces catégories dans ce pays (mais donc, c'est un problème général pas spécialement lié à l'informatique)
- Intérêt moindre de certains groupes pour ce sujet (même si cela change de nos jours, on ne peut pas dire que l'informatique attire autant les filles que les garçons)

Et après il y a tout simplement la répresentation de ces catégories de personnes au sein de la population totale, forcement que dans un pays majoritairement blanc, il y aura plus de blanc, toutes les sociétés d'un pays ne peuvent pas engager autant de personnes de chaque groupe ethnique tout en conservant une mixité homme/femme parfaite, car il n'y a tout simplement pas les candidats suffisant pour cela...

Cela peut aussi montrer des biais des recruteurs (ce qu'on apprend classiquement en cours de RH/Management c'est à dire à se méfier de ses propres réactions) : tendance à recruter des gens de son propre milieu niveau cursus (un recruteur ivy league aura tendance à prendre plus facilement un employé ivy league par exemple), etc ...

en soi c'est donc pas des statistiques si inutiles que cela surtout si elles sont faites aussi sur des périmètres plus réduit au sein de l'entreprise.

c'est clairement pas des données facile à utiliser et analyser mais c'est intéressant (et un rêve pour les doctorants en science sociale)

[Invité]

Ca m'a toujours dérangé ce genre de "statistiques".
Une société devrait chercher à avoir 100% de gens compétents et non 50% de femmes, 30% d'asiatiques et 25% de noirs.

j’allais dire un truc dans ce sens .

ça sert a quoi de "savoir" si on a tant d'hommes de femmes, blanc noir orange vert dans une société tant que chacun et chacune fait son travail correctement et que la sélection des employés se fait sur le seul critère des compétences et des aptitudes

Ca va apporter de l'eau au moulin d'éric zemour qui attend aussi les statistiques avec le pourcentage de repris de justice...

C'est pour ce genre de capacité de réflexion que j’apprécie la mentalité américaine !
Concernant la parité absolue hommes/femmes dans tous les domaines, c'est juste n'importe quoi. Il y a des différences morphologiques et physiologiques, qui influencent un peu la donne.

Donc dans certains domaines soit la femme soit l'homme peut être avantagé(e). C'est pour cette raison dans le sport qu'on sépare le genres... à mon grand regret

Au USA le soccer est surtout un sport pour adolescentes.

[Zirak]

Cela peut aussi montrer des biais des recruteurs (ce qu'on apprend classiquement en cours de RH/Management c'est à dire à se méfier de ses propres réactions) : tendance à recruter des gens de son propre milieu niveau cursus (un recruteur ivy league aura tendance à prendre plus facilement un employé ivy league par exemple), etc ...

en soi c'est donc pas des statistiques si inutiles que cela surtout si elles sont faites aussi sur des périmètres plus réduit au sein de l'entreprise.

c'est clairement pas des données facile à utiliser et analyser mais c'est intéressant (et un rêve pour les doctorants en science sociale)

Oui je suis d'accord, mais de la discrimination raciale ou sexiste par un recruteur, je ne pense pas que cela soit spécialement lié au monde de l'informatique.


Je pense qu'il y a énormement de branches professionnelles ou l'on doit être avec ces pourcentages, et que les raisons de cela, n'ont rien à voir avec le domaine en lui-même, mais plus pour des raisons culturelles ou au degré d'étude requis.

Si l'on va en Inde, les chiffres seront sensiblement les mêmes, il suffit de remplacer les blancs par les indiens, et etonnament on trouvera un pourcentage encore plus faible d'hispaniques (bah oui, pas de pays hispanique limitrophe contrairement aux USA), idem pour l'Afrique où la majorité des informaticiens seront maghrebins / noirs et où il y aura très peu de femme.

Enfin pour moi, j'ai quand même un peu de mal à voir comment on peut tirer de ces chiffres une quelconque étude liée au monde informatique spécialement, sans plus de données, Google seul, n'est pas représentatif.

[Carhiboux]

Même avis. C'est comme ça qu’on se retrouve avec des Datis ou des Belkacems…

ou pas justement. Parce qu'alors, on prendrait les gens pour leurs compétences, et non juste pour en faire des potiches en vitrine.

Je trouve pour ma part ce genre de stats toujours intéressantes.

Après bien sur, comme pour tout chiffre, il faut prendre du recul pour les analyser.

On se rend compte que les hommes blans sont sur-représentés. On peut se demander pourquoi?

Parce qu'ils ont, comme l'ont suggéré d'autres commentaires avant, plus facilement accès aux études supérieures?

Par reproduction sociale? Ce sont les blancs qui dans les pays occidentaux détienne le plus de richesse (par rapport à leur proportion dans la population totale)

Parce que les autres communautés s'intéressent moins aux études? à l'informatique?

C'est intéressant d'avoir de connaitre la réponse à ces questions.

Il ne s'agit pas forcément de recruter n'importe comment pour coller aux réalités ethniques sur le terrain.

[egann538]

Enfin pour moi, j'ai quand même un peu de mal à voir comment on peut tirer de ces chiffres une quelconque étude liée au monde informatique spécialement, sans plus de données, Google seul, n'est pas représentatif.

Google joue aussi son propre jeu dans cette affaire. Ses dirigeants n'ont pas eu besoin d'un rapport pour se rendre compte qu'il y a très peu de noirs dans leur société. Un tour dans les bureaux ou la cafétéria aurait suffit. Avec ce rapport ils essaient surtout de communiquer, et d'attirer l'attention du gouvernement sur la question de l'instruction de l'informatique dans leur système éducatif.

On l'a vu avec l'initiative "Code.org" (Google, Facebook, Microsoft et Twitter), ainsi que le lobbying pratiqué pour ouvrir davantage les accès au visa H-1B (Google, Facebook et Microsoft). Globalement, l'industrie IT aux USA semble vouloir utiliser toutes les possibilités pour recruter plus de talents, et là ils se sont dit que le potentiel des ethnies noires et hispaniques n'étaient pas suffisamment exploité.

Si on compare les statistiques aux USA et chez Google on a ça:

Ethnie	USA	Google
Blancs	64%	61%
Noirs	13%	2%
Hispaniques	9%	3%
Asiatiques	5%	30%

Donc globalement on voit qu'il y a du potentiel du côté des Noirs et des Hispaniques, alors que les Asiatiques ne semblent pas avoir besoin de sensibilisation :-)

J'imagine que Google veut influencer la politique du système éducatif américain, en leur demandant de mettre la main à la poche pour accentuer l'enseignement des sciences informatiques dans les établissements à fort pourcentages afro-américain ou hispanique.
Donc Google joue pour lui, mais cette fois-ci en tout cas, cela va dans le bon sens pour la société (américaine).

[Zirak]

Donc Google joue pour lui, mais cette fois-ci en tout cas, cela va dans le bon sens pour la société (américaine).

Bof, la discrimination positive, c'est pas bon non plus, le but c'est que tout le monde ait les mêmes chances, pas plus, pas moins.


Si il y a un problème pour les noirs au niveau de l'accès à des études supérieurs aux USA, il faut voir pourquoi (coût, etc etc) et voir ce que l'on peut changer pour tout le monde, car la en gros, c'est "on va t'aider, mais que si tu es noir et que si tu fais de l'informatique (et qu'accessoirement tu viens chez nous après), mais si tu veux faire droit ou médecine, ou que tu es pakistanais dommage..."

Bon je comprends bien que ceux qui veulent faire droit ou médecine, c'est pas leur soucis à Google, mais leur solution, c'est juste une rustine pour déplacer le problème, donc je suis pas certain que cela aille "dans le bon sens pour la société".

[David_g]

Oui je suis d'accord, mais de la discrimination raciale ou sexiste par un recruteur, je ne pense pas que cela soit spécialement lié au monde de l'informatique.

Enfin pour moi, j'ai quand même un peu de mal à voir comment on peut tirer de ces chiffres une quelconque étude liée au monde informatique spécialement, sans plus de données, Google seul, n'est pas représentatif.

ha mais tout à fait. je répondais sur l'utilité en général de faire ce genre de rapport/stats pour ma part. Aprés il faudrait effectivement avoir des données plus croisées entre plusieurs grands groupes par exemple.

Google joue aussi son propre jeu dans cette affaire. Ses dirigeants n'ont pas eu besoin d'un rapport pour se rendre compte qu'il y a très peu de noirs dans leur société. Un tour dans les bureaux ou la cafétéria aurait suffit.

Non il leur suffirait pour se dire : tiens étudions là mais cela pourrait sinon être juste un cas particulier de leur bâtiment, leur service etc.
Par contre relativement d'accord sur le pourquoi de la publication (et potentiellement d'accord sur les enjeux derrière).