Ce sujet me rappelle cet article : http://voir.ca/fabien-loszach/2012/0...denfants-rois/
Vous inquiétez pas les vieux, on dira pareil des jeunes à votre âge
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Ce sujet me rappelle cet article : http://voir.ca/fabien-loszach/2012/0...denfants-rois/
Vous inquiétez pas les vieux, on dira pareil des jeunes à votre âge
Ouais donc voila les vieux perdent la raison avec l'âge, au delà d'un certain âge genre 30ans je pense qu'ils devraient avoir un tuteur jeune pour les aider à vivre en toute quiétude.
Je serais plus mesuré, et dirais que le vrai problème du monde moderne, c'est que le temps de s'adapter à une nouvelle technologie, elle est déjà obsolète. CA c'est un problème. Pour le reste, s'adapter à un monde de mousquets a été assez douloureux pour les chevaliers(exemple parmi des milliards possibles).
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Je dirai que le vrai problème du monde moderne et qu'il faut sans cesse soutenir la consommation donc créer de nouveaux besoins
Bonjour à tous,
Je dirai que Wall-E colle encore mieux. Cela tombe bien, il passe ce soir, quelle coïncidenceEnvoyé par Jodu42
Pour Idiocratie @martin54, c'est pas une question de "feu au cul" mais plus de la conscience de la responsabilité qu'incombe le fait de concevoir un enfant et surtout du monde dans lequel il va vivre.
L'intelligence n'est pas forcément héréditaire, mais le fait d'avoir des enfants cultivés peut être lié en petite partie, à des parents ayant inculqué une éducation correcte, mis quelque moyens pour favoriser l'apprentissage de son enfant je pense.
Sinon, on voit une bataille jeunes/vieux, un peu dommage.
Ok sur le fait que les gens peuvent être réfractaire au début, en comparant les choses à l'époque d'avant, et çà de tout temps.
Ok que l'utilisation intensive de n'importe quel élément est nuisible, mais avec parcimonie peut être un plus.
Ok sur le fait qu'il ne faut pas mettre cela dans les mains d'enfant en bas âge.
L'éducation des parents, avec contrôle, pleine connaissance des technologies est très importante, mais je suis très sceptique comme d'autres, sur l'éducation depuis des années (enfant roi, sanction corporelle interdite, parents divorcés,seuls, etc, ...) et le fait de çà leur permet d'avoir la paix.
L'exemple du répertoire, ce que j'en conclus, c'est plus de dire que d'avoir des technologies, des équipements qui font énormément de choses, pour nous assister, font qu'ils nous mâchent tellement le travail, que par moment, on ne va peut-être plus exercer notre mémoire pour des choses basiques, mais qui permettent une gymnastique de l'esprit.
Je suis OK aussi sur le problème de santé aussi, à savoir les yeux. C'est déjà le cas depuis un moment car j'avais déjà discuté avec une opticienne y a 2 ans, et évoquait de gros soucis de passage de vue de près/de loin, et la vue de loin, à force d'être collé sur des écrans.
Également OK sur les problèmes de concentration mais çà, c'est lié à l'abondance d'infos, qui fait que l'on peut devenir fou rapidement, si on n'essaie pas de se raisonner. La technologie est multi-tâche, et nous sommes plutôt mono-tâche a priori, çà, çà ne devrait pas changer dans 100 ans.
@saverok : la création de nouveaux besoins, c'est clair. Pour l'ipad, les gens à qui je posais la question, avait un mal fou à me dire l'intérêt de la tablette, à part dire qu'il pouvait aller sur internet en étant sur le canapé (oui, enfin avec un ordi portable, tu peux).
Bien sûr que la responsabilité des parents est engagée et qu'il faut apprendre aux enfants à distinguer le réel du virtuel mais quand les institutions elles-mêmes s'en mêlent ? Je pense notamment à une actualité qui m'a beaucoup marqué l'année dernière : l'introduction des tablettes pour les enfants thaïlandais (cf. http://www.lexpress.fr/actualites/1/...s_1258182.html). C'est un système qui va, sans nul doute, se généralisé mais sera-t-il toujours bien appréhender et contrôler ?Non mais ce troll...
Je crois que y a pas tellement de débat. C'est au parent de ne pas faire n'importe quoi, c'est tout.
Ben avec la république exemplaire et l'école pour tous non ça améliore grandement l'ascension de ceux qui en ont les capacités argent ou pas. Quelqu’un d’intelligent sera intelligent on devient pas bête à moins de le vouloir.Je dirai que Wall-E colle encore mieux. Cela tombe bien, il passe ce soir, quelle coïncidence
Pour Idiocratie @martin54, c'est pas une question de "feu au cul" mais plus de la conscience de la responsabilité qu'incombe le fait de concevoir un enfant et surtout du monde dans lequel il va vivre.
L'intelligence n'est pas forcément héréditaire, mais le fait d'avoir des enfants cultivés peut être lié en petite partie, à des parents ayant inculqué une éducation correcte, mis quelque moyens pour favoriser l'apprentissage de son enfant je pense.
Ben en même temps ils bavent tous sur les jeunes (je dis ne pas crachent parce que les vieux ne peuvent plus le faire ils sont trop vieux ils vont perdre leurs dentiersSinon, on voit une bataille jeunes/vieux, un peu dommage.en plus).
Donc en tant que jeune je suis choqué de lire ça de la part de personne soit disant responsable. Responsable de quoi on se demande ...
oui, mais avoir des parents qui t'accompagnent, qui t'aident, voir qui te paient des cours particulier ou autre, çà aide forcément un peu plus.
je n'ai pas dit que c'était impossible sans çà.
Et tu vas jouer au jeune tout le long de ce fil de discussion du coup ? lolBen en même temps ils bavent tous sur les jeunes (je dis ne pas crachent parce que les vieux ne peuvent plus le faire ils sont trop vieux ils vont perdre leurs dentiers
Donc en tant que jeune je suis choqué de lire ça de la part de personne soit disant responsable
oui, il y a une défiance sur les jeunes, mais sur les jeunes qui font une utilisation intensive des technologies j'ai l'impression.
Cela ne doit pas être ton cas.
Tu surenchéris, ce n'est pas la peine tu sais. On est sur un forum pro d'informatique quand même.
Lol ouais des pros qui sont tellement mad de se faire remplacer par des jeunes doués payés au smic qu'ils crachent sur tout ce qui bouge
non mais les chevilles ça va? XDLol ouais des pros qui sont tellement mad de se faire remplacer par des jeunes doués payés au smic qu'ils crachent sur tout ce qui bouge
enfin effectivement, si tu acceptes de bosser au smic, ça sera bien fait pour toi (j'en rigolerai au passage), et dire qu'il y a quelques posts, on lisait "faut pas exploiter les gens" ... non bien sur, si les gens acceptent la situation ... à bon entendeur.
bref si c'est ça la débilocratie du à l'utilisation intesive de nouvelles technologies, il y a vraiement du soucis à se faire ...
ps : petite pique supplémentaire
responsable de tout et n'importe quoi, en tout cas plus que toi
Et alors sur payer des gens pour en sous payer en masse c'est pas mieux. Et je suis désolé même avec un smic on est des privilégiés comparé aux asiats ou aux africains donc on a vraiment pas de quoi se plaindrenon mais les chevilles ça va? XD
enfin effectivement, si tu acceptes de bosser au smic, ça sera bien fait pour toi (j'en rigolerai au passage), et dire qu'il y a quelques posts, on lisait "faut pas exploiter les gens" ... non bien sur, si les gens acceptent la situation ... à bon entendeur.
donc tu devrais t'estimer heureux que nous, les "vieux", ne voulons pas filer d'ordi, de téléphones portables, de nouvelles technos aux jeunes ... tu comprends, les jeunes en afrique, ils ont souvent même pas un ballon.
(le smiley pouvant choquer, mais sur ce coup, je préfère en rire que de me dire que quelqu'un a sérieusement émis cette ... comparaison?!?)
si tu essaies de paraitre malin, je doute que ça réussisse.
C'est pas de notre faute on nous oblige à en avoir. C'est de la votre vous voulez nous abrutir avec parce qu'on est l'avenir de l'humanité et vous ne l'acceptez pas sauf que ça marche pas c'est pour ça vous cherchez la ptite bête pour nous enfoncer
bah perdu nous on veut pas, vient pas dire qu'on t'oblige à en avoir, c'est le propos de cette discussion justement, qu'il faut arrêter parce que ça en abruti certain, et tu en es le parfait exempleC'est pas de notre faute on nous oblige à en avoir. C'est de la votre vous voulez nous abrutir avec parce qu'on est l'avenir de l'humanité et vous ne l'acceptez pas sauf que ça marche pas c'est pour ça vous cherchez la ptite bête pour nous enfoncer
quant à la petite bête, j'ai surtout devant moi quelqu'un qui essaie de paraitre plus malin qu'il ne l'est en réalité.
si tu es l'avenir (lol), montre le, pas comme ce que tu fais en ce moment.
Bonjour à tous, soyez un peu indulgents, c'est ma première intervention ici, bien que je parcours souvent le site pour les actus, et trouver des réponses à mes problèmes...
J'aurais préféré rester dans l'ombre, mais quand je lis ce qu'écrit martin54, j'ai juste envie d'y mettre des baffes en rafales...
Je pense pas être bien plus vieux que toi (pas encore 24 ans) et je suis loin de me trouver "vieux" (même si le 1/4 de siècle approche à grands pas
Personnellement, quand je vois des gamin(e)s de 10 ans se pavaner sur facebook avec leur smartphone, j'ai peur... Perso, à 10 ans, je faisais du vélo avec les copains, et j'entassais des pots de fleurs devant le portail de garage des voisins pour les faire bisquer...
Là, on a de plus en plus des gamins décérébrés qui ne savent dire que "faaaceeeebooook" "twwiiiiitttteeeerr" "juuuustiiinnnn bieeeebeeer" (à prononcer d'une voix de zombie, ou une voix hystérique, en fonction du sexe...) et qui ne savent plus socialiser autrement que par un site comme facebook.
Je bosse dans une fac, et honnêtement, c'est terrifiant: pauvreté du langage, incapacité à faire du calcul mental...
C'est du vécu:
Etudiant 1 : "euh, je crois que j'ai eu 12 et 14.5 sur 20, ça fait combien de moyenne?"
Etudiant 2: "Attend je sors mon Iphone" * tapote sur le clavier* "13.25, t'a 13.25 de moyenne en compta, mec t'es trop une star!!!"
Et je parle même pas des demandes qu'on a parfois au SI, ça vire au n'importe quoi...
Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de dire que les "vieux" sont des connards de réac' qui sont resté en mai 68... La sur-utilisation de l'informatique amène effectivement à une perte de "potentiel" : je suis moi-même incapable de retenir un numéro de téléphone, alors que j'suis capable de retenir par coeur le modèle relationnel de ma DB au boulot. Pourquoi? Parce que j'ai un outil qui me permet de retenir tout mon répertoire, alors que le modèle relationnel, si j'ai pas une feuille et un crayon, je l'ai dans l'os...
Quand je vois des parents qui achètent des tablettes à leur gamins de 4 ans, gamins qui te traitent de "boloss" dans la foulée parce que t'es qu'un vieux con qui connaît pas tel Youtuber à la mode, j'ai juste envie appeler une assistante sociale : coller une tablette dans les paumes de ton mioches, c'est pas l'éduquer, c'est l'occuper pour qu'il te foute la paix...
Je dit ça, et pourtant, mon principal loisir ça reste le jeu vidéo, qui me sers de réseau social (je joue avec les potes que j'ai laissé derrière moi quand j'ai immigré en Belgique...).
Bref, si l'avenir, c'est des mecs qui pensent comme toi, je pense qu'on risque de retourner au Moyen-Age assez vite (surtout que la raréfaction du pétrole va pas nous aider...)
Cordialement,
Simara, un jeune qui réfléchit comme un vieu con
Nan mais faut arrêter avec les moi je, c'est pas parce qu'une minorité ne sait pas retenir son numéro de téléphone que tout le monde est comme ça.
Et alors les boys band genre 2be3 etc... c'est quoi ? pareil ... Des groupies yen aura toujours il y en a toujours euPersonnellement, quand je vois des gamin(e)s de 10 ans se pavaner sur facebook avec leur smartphone, j'ai peur... Perso, à 10 ans, je faisais du vélo avec les copains, et j'entassais des pots de fleurs devant le portail de garage des voisins pour les faire bisquer...
Là, on a de plus en plus des gamins décérébrés qui ne savent dire que "faaaceeeebooook" "twwiiiiitttteeeerr" "juuuustiiinnnn bieeeebeeer" (à prononcer d'une voix de zombie, ou une voix hystérique, en fonction du sexe...) et qui ne savent plus socialiser autrement que par un site comme facebook.
Genre à 4 ans ils arrivent à peine à aligner une phrase correctement alors dire boloss non je crois pas. C'est de la responsabilité des parents ctout. De là à en faire une généralité ...Quand je vois des parents qui achètent des tablettes à leur gamins de 4 ans, gamins qui te traitent de "boloss" dans la foulée parce que t'es qu'un vieux con qui connaît pas tel Youtuber à la mode, j'ai juste envie appeler une assistante sociale : coller une tablette dans les paumes de ton mioches, c'est pas l'éduquer, c'est l'occuper pour qu'il te foute la paix...
Lol mais forcément ceux qui sont des tanges vont demander de l'aide c'est logique et vu qu'ils en sont c'est sur que ça va être gros, de là à généraliser ya un pas.Et je parle même pas des demandes qu'on a parfois au SI, ça vire au n'importe quoi...
Il faut arrêter de généraliser je sais que les vieux pensent que sans eux rien n'est possible, il faut bien se sentir utile ... Mais bon on se débrouillera mieux sans.
J'ai pas loin de 250 numéro dans mon répertoire, vas-y dit moi que t'es capable de tous les retenir par coeur que je me marre un coup (surtout que j'suis sur 4 pays différents niveaux contact, donc la technique "c'est toujours 06XXXXX", tu te l'a met dans l'oignon...Nan mais faut arrêter avec les moi je, c'est pas parce qu'une minorité ne sait pas retenir son numéro de téléphone que tout le monde est comme ça
2be3, tu parles de ce boys band qui a duré 2 mois avec une chanson? Celui-là? Mouais, pas vraiment la notoriété d'un gosse de 14 ans qui se prend pour une star depuis bientôt 5 ans...Et alors les boys band genre 2be3 etc... c'est quoi ? pareil ... Des groupies yen aura toujours il y en a toujours eu
Là, j'suis presque d'accord avec toi... C'est de la responsabilité des parents, oui, mais on parle de ceux qui sont déresponsabilisés à grand coup de médias et d’assistanat en tout genre, donc pas sûr que ça soit vraiment significatif. Et sinon, va t'occuper de gamins dans une colo de vacances, j'peux te garantir qu'un gosse de 4 ans, ça parle plutôt bien, et surtout beaucoup...
On parle de ceux qui se targue d'être la génération internet là, hein... Alors dire qu'on est la génération internet et être une tanche quand il s'agit de changer la page d’accueil de son navigateur favori (IE8 de préférence, parce que quitte à passer pour un con, autant le faire bien
Malheureusement, je généralise rien, je constate. Et franchement, j'suis payé à développer de l'application lourde, pas à faire de l'assistanat à Jessicadu92 (experte en duckface sur facebook) qui en prime te dira pas merci et trouveras moyen de t'insulter parce que t'a pas réussis à monter 5 étages sans ascenseur en moins de 5 secondes, et qui te demande en plus de pas regarder l'écran parce que tu comprends publié sa vie sur Facebook, c'est normal, mais l'informaticien lui il a pas le droit de voir, c'est un informaticien donc c'est un pervers obsédé...Il faut arrêter de généraliser je sais que les vieux pensent que sans eux rien n'est possible, il faut bien se sentir utile ... Mais bon on se débrouillera mieux sans
Je constate que quand le premier opus de Loft Story est sorti j'avais 11 ans, que je me suis dit "ca marcheras jamais, les gens sont pas assez cons pour ça", et que maintenant, non seulement ça marche, mais en plus tu le croise dans la rue....
Comme disais Coluche "Chaque année il y a une nouvelle génération de cons, mais cette année, j'ai bien l'impression que ceux de l'an prochain sont en avance..."
PS: ça fait 7 ans que je regarde plus la télé, parce que j'en ai marre d'être pris pour un con...
Nan mais lol Jal Eu Cine quoiJ'ai pas loin de 250 numéro dans mon répertoire, vas-y dit moi que t'es capable de tous les retenir par coeur que je me marre un coup (surtout que j'suis sur 4 pays différents niveaux contact, donc la technique "c'est toujours 06XXXXX", tu te l'a met dans l'oignon...
14 ans période appelée l'adolescence débat clos.2be3, tu parles de ce boys band qui a duré 2 mois avec une chanson? Celui-là? Mouais, pas vraiment la notoriété d'un gosse de 14 ans qui se prend pour une star depuis bientôt 5 ans...
Et alors c'est quoi le rapport entre génération internet et habilitée à utiliser un pc ??? Genre les vieux de 1945 ils sont de la génération à Einstein c'est pas pour ça qu'ils pourront expliquer la relativité restreinte et tout le resteOn parle de ceux qui se targue d'être la génération internet là, hein... Alors dire qu'on est la génération internet et être une tanche quand il s'agit de changer la page d’accueil de son navigateur favori (IE8 de préférence, parce que quitte à passer pour un con, autant le faire bien ), je pense qu'il y a malaise... Orgueil sûrement?
Bof mais quand il n'y a plus aucun boulot, a quoi ça sert d’être brillant si c'est pour finir au RSA. Autant resté abruti, ils vivront mieux leur vie d'assistés
L'utilité de retenir un seul numéro? A part le 911 (oh wait on la fait très court et universel pour que tout le monde le retienne), je vois pas. Effectivement je suis fainéant, et donc j'utilise mon gsm pour retenir mes contacts à ma place...Nan mais lol Jal Eu Cine quoi
Mais par contre, c'est rigolo, mais je me rappelle pas, à l'époque quand j'avais pas de téléphone portable, me trimballer avec un carnet d'adresse partout. Et je faisais l'effort d'apprendre les numéros qui m'était utile (chez moi, mes potes, etc.). Plus maintenant, c'est donc une forme d'assistanat. Débat clos
rectification, 4 ans, et en faisant 3 remix de leur première chanson (j'te renvois sur wikipédia). Ok, alors ça pour toi c'est du talent et de la notoriété... Je pense que je préfère écouter mon bon vieux Queen de vieux (ça fera rire certains qui se rendront compte au vu de mon age que ce cher Freddy est mort avant ma naissance
La différence, c'est que les vieux de 45, il essayaient pas d'expliquer la théorie de la relativité restreinte à Einstein et à ceux dont c'est le métier de l'utiliser. Contrairement à ma très chère Jessicadu92 qui essaye de m'expliquer mon boulot alors qu'elle en touche pas une en info...Et alors c'est quoi le rapport entre génération internet et habilité à utiliser un pc ??? Genre les vieux de 1945 ils sont de la génération à Einstein c'est pas pour ça qu'ils pourront expliquer la relativité restreinte et tout le reste
Sans t'offenser, celui qui est le plus noyé dans ce que crache les médias, j'crois pas que ça soit moi, sors un peu de ta bulle Facebook-twitter-TF1-Joséphine ange gardien-Plus belle la vie, ça te feras le plus grand bien...
Accessoirement, sans preuves, ni anecdotes pertinentes, tu me fait plus penser à un ados de 16 ans rebelles "vous êtes tous des vieux cons, et pis j'veux un scooooter et un Iphone5s" qu'à un étudiant (si j'en crois ce qui a marqué sous ton pseudo) qui se doit, en théorie, d'avoir un esprit critique...
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