Discussion :

[moulinjoly]

Bonjour,

Je suis adhérent (et secrétaire) à une association qui s'occupe de malades cardiaques et j'ai souhaité améliorer notre mode de fonctionnement par le biais d'une base de données.
J'ai essayé seul, avec FileMaker Pro 12 et quelques tutos piochés à droite à gauche sur le web...pour obtenir un résultat minable, non exploitable.
J'espère donc trouver ici aide et conseil pour me mettre 'le pied à l'étrier" afin de repartir sur une bonne base...de données, évidemment.
Je joins un document pdf qui dit ce que j'ai, ce que je souhaite obtenir et les moyens que j'ai pour y parvenir.
Merci d'avance aux "bonnes âmes" qui voudront bien me donner un coup de main.

[fsmrel]

Bonjour Michel,


Je ne connais pas FileMaker et n’ai qu’un très vieil ACCESS. Quoi qu’il en soit, il est impératif que vous modélisiez votre univers du discours, « suivi des séances de kinésithérapie », c'est-à-dire que vous produisiez un MCD (Modèle conceptuel des données). Pour cela, dans les AGL gratuits, il y a DB-MAIN, très puissant mais un peu déroutant et qui risque de décourager le débutant. Il y a aussi OMS (Open ModelSphere), très satisfaisant si on reste au MCD, mais propre à vous rendre fou et/ou cardiaque dès qu’il s’agit de passer au niveau logique (Modèle logique des données), tellement il rend lourde une opération qu’il devrait rendre complètement automatique, comme le font tous les autres AGL.

A défaut, si vous n’êtes pas maso, vous pouvez court-circuiter le MCD et modéliser directement un MLD, il n’y a pas de risque. Dans ces conditions, vous pouvez utiliser MySQL Workbench, avec lequel on ne se prend pas la tête et l’on pourra vous aider. MySQL Workbench génère le code SQL de structure des tables et des contraintes, récupérable avec tout SGBD qui utilise ce langage.

On reste à votre écoute.

François

[dde63]

Bonjour Michel,

Prendre votre Système directement sous MLD peut rendre votre approche plus difficile.


Je ne suis pas encore au point pour insérer une image de grande taille mais cela viendra (voir en pièce jointe plus grand)

Ceci est un MLD Merise (imparfait sûr) mais l'avantage qu'il présente est une approche détachée d'une solution technique et donc une réflexion plus fluide dans l'approche. Ce MCD ne devrait pas remettre en cause votre travail sauf si vous étiez complètement à côté de la plaque, si je puis me permettre l'expression.
Sur ce forum vous trouverez des tutoriels pour Merise, mais je peux commenter mes orientations à chaque fois souhaitées.
Dans un premier temps laissons les cotisations de côté.

La recherche des nouveaux adhérents est pour l'instant secondaire.
Séance à laquelle assistent ou non des adhérents (cardinalité 0/n) et dirigée par un Kiné (cardinalité 1,1). Mais les Kiné ont au moins dirigé une séance (ou 0 si c'est le cas)
Cette première orientation implique que chaque occurrence de séance est identifée de façon unique et inclue la date de la séance.

Quand le MCD sera validée par rapport au fonctionnement espéré nous pourrons passer à un MLD Merise et ensuite je passerai la main pour les logiciels que vous utilisez


Si cette approche vous convient faites moi part de vos remarques

A bientôt

[moulinjoly]

Bonjour Michel,

Prendre votre Système directement sous MLD peut rendre votre approche plus difficile.


Je ne suis pas encore au point pour insérer une image de grande taille mais cela viendra (voir en pièce jointe plus grand)

Ceci est un MLD Merise (imparfait sûr) mais l'avantage qu'il présente est une approche détachée d'une solution technique et donc une réflexion plus fluide dans l'approche. Ce MCD ne devrait pas remettre en cause votre travail sauf si vous étiez complètement à côté de la plaque, si je puis me permettre l'expression.
Sur ce forum vous trouverez des tutoriels pour Merise, mais je peux commenter mes orientations à chaque fois souhaitées.
Dans un premier temps laissons les cotisations de côté.

La recherche des nouveaux adhérents est pour l'instant secondaire.
Séance à laquelle assistent ou non des adhérents (cardinalité 0/n) et dirigée par un Kiné (cardinalité 1,1). Mais les Kiné ont au moins dirigé une séance (ou 0 si c'est le cas)
Cette première orientation implique que chaque occurrence de séance est identifée de façon unique et inclue la date de la séance.

Quand le MCD sera validée par rapport au fonctionnement espéré nous pourrons passer à un MLD Merise et ensuite je passerai la main pour les logiciels que vous utilisez


Si cette approche vous convient faites moi part de vos remarques

A bientôt

Bonjour et grand merci pour votre réponse.
A priori, les termes "Merise, MLD, MCD, cardinalité..." ne font pas partie de mon langage courant...ni de mes connaissances
J'ai déjà vu des choses sur "Merise" et vais tenter de me familiariser avec afin de comprendre votre "MLD"...mais ce n'est pas gagné !!!
Encore merci et à bientôt.
Bien cordialement,

Michel

[fsmrel]

@Michel,

Je vous engage à consulter l'ouvrage de Michel Diviné : Parlez-vous Merise ?, gratuit et téléchargeable (Merci Miche lDiviné !)

Prendre votre Système directement sous MLD peut rendre votre approche plus difficile.

Pour quelle raison ? On modélise sans problème, façon entité-association, avec un MLD à la façon MySQL Workbench, je pense l'avoir assez souvent montré.

A moins de pouvoir investir 5000 euros dans un AGL Rolls tel que PowerAMC, mieux vaut utiliser un AGL plus modeste, tel que MySQL Workbench plutôt que de travailler seulement à main levée et de commettre des erreurs (oubli par exemple de cardinalité entre un rond non nommé et l’entité-type COTISATION). Si vous avez du temps, n’hésitez pas à vos plonger dans Open ModelSphere ou DB-MAIN.

[moulinjoly]

Bonjour,

Avec l'aide de 2 tutoriels Video 2 Brain et Elephorm j'ai réussi à construire un base relationnelle avec FileMaker, et elle semble"fonctionner" très correctement.
Adieu donc à "merise" et autres langages auxquels je ne comprends pas grand chose.
Merci à FileMaker et à vous pour votre aide.

Cordialement,

Michel