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  1. #1
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    Avatar de Neckara
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    Par défaut Comment bien débattre

    Bonjour,

    Je vous propose un nouvel article intitulé Bien débattre.

    L'informatique est un domaine où les débats sont courants (langages de programmations, OS, surveillance informatique, vie privée...) et où les avis divergent.

    Ces débats peuvent se révéler très constructifs et nous apporter une plus-value en termes d'objectivité et de connaissances. Pourtant il arrive très souvent qu'ils dérivent et que les participants se laissent emporter par leur conviction sans pour autant expliquer leur point de vue.

    Ne faites pas partie de cette catégorie et c'est la raison d'être de cet article : comment bien participer à un débat afin qu'il soit le plus intéressant possible.

    Bonne lecture
    On dit "chiffrer" pas "crypter" !

    On dit "bibliothèque" pas "librairie" !

    Ma page DVP : http://neckara.developpez.com/

  2. #2
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    J'ai trouvé cet article très intéressant et instructif. Je pense d'ailleurs que restreindre sa portée aux forums internets n'est pas nécessaire : la plupart des règles énoncées peuvent et devraient s'appliquer à toute forme de débat.
    Je me permet aussi de partager un lien vers un article d'un blog que j'aime beaucoup, qui parle du coût de la conviction, et dont le contenu me parait complémentaire à celui de cet article.

  3. #3
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    Avatar de yimson
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    Article très intéressant
    Il y a un point d'interrogation manquant à la phrase suivante:
    comment bien participer à un débat afin qu'il soit le plus intéressant possible.

  4. #4
    Membre averti Avatar de MagnusMoi
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    Je ne suis pas du tout d'accord avec cet article !!! Moi qui suis la lumière universelle de le vérité, je ne puis être phase avec cette tribune partiale et arbitraire ...

    Ma première ligne est bien évidemment un gros Troll
    C'est assez intéressant, même si je dois bien avouer que je ne respecte pas toutes les règles
    Si je suis persuadé que j'ai raison, en pouvant étayer très largement ce que j'avance, ou en faisant une démonstration solide (en débat comme en programmation d'ailleurs), je vais tenter de convaincre mon interlocuteur dans un premier temps puis, abandonner l'affaire en pensant intérieurement que c'est un C-Word
    Après tout je suis humain

    Cependant je suis d'accord avec l'article dans l'ensemble, bien que je ferai remarquer que certain sujet de débat (très rare en nombre), sont un peu troll ou creux sur développez

    Mais ceci n'est que mon point de vue donc s'il vous plait

    Bonne journée et merki d'avoir lu !!!

    PS (Petit Suisse) : Je m'excuse pour les fautes d'orthographes, de grammaires, de conjugaisons et je maintiens mon merki
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  5. #5
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    Citation Envoyé par yimson
    Il y a un point d'interrogation manquant à la phrase suivante

    Le sens de la phrase n'est pas de demander comment faire, mais d'indiquer comment faire, il s'agit donc d'une phrase affirmative et le point d'interrogation serait une faute.
    Pas de question technique par MP !
    Tout le monde peut participer à developpez.com, vous avez une idée, contactez-moi !
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  6. #6
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    Si les gens avaient des discussions au lieu de vouloir débattre, on progresserait tous beaucoup plus vite. Ça vaut pour tous les domaines.

    On vit dans une société de débats ou la discussion a disparue. Or le débat repose sur la notion de "convaincre" l'autre. Pour convaincre, il faut déjà être soi même partisan et voir l'autre comme celui qui est dans le faux. C'est un vrai problème, fondamentalement, tous ces débats, m’interrogent.

    J'ai l'impression qu'ils sont la pour le paraître et donc s'offrir une tribune afin d'exposer sa répartie ou son éloquence (la forme) en reléguant les idées au dernier plan (le fond).

    La discussion devrait être la part la plus importante dans le cheminement de l'idée, de la vision ou de l'opinion. Que ce soit en importance, en durée ou en dépense d'énergie. Dans les faits elle est complètement oubliée et on passe directement au débat.

    C'est comme organiser un combat entre des gens qui ne savent pas se battre, ne connaissent pas les règles, voir même qui ne savent pas ce qu'est un combat, mais qui veulent quand même gagner.

  7. #7
    r0d
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    Bonjour,

    les mystérieux alizés de la sérendipité ont mus ma curiosité jusqu'à ce texte. Sans surestimer la valeur de mon jugement, je me permet de présenter mes félicitations à l'auteur.
    En effet, ce type d'exercice est des plus complexe, et je tiens à saluer la performance. Ce type d'essai est de l'ordre de l'épistémologie, or discourir sur les méthodes de la pensée, dont le débat est une des expressions, est toujours périlleux, car lorsqu'il s'agit de proposer des généralisations à un niveau d'abstraction aussi élevé, les écueils sont nombreux et les pièges subtils.

    Si vous me permettez, en addition de l'hommage exprimé, j'aurais souhaité apporter une petite pierre à cet édifice. Une des grandes leçons épistémologiques qu'a engendré la mise en pratique des méthodologies scientifiques, est la suivante: si le résultat d'un raisonnement ne correspond pas à notre représentation, ce n'est pas forcément le raisonnement qui est faux. Dit comme cela, ça semble une évidence, mais dans la réalité, nous tombons tous dans ce piège, constamment. A ce propos, j'aime bien raconter l'histoire de Cantor, dans une correspondance avec Dedekind. Les calculs de Cantor débouchaient sur le résultat suivant: il y a autant de points dans le côté d'un carré que dans l'ensemble du carré. Cantor a commencé par refuser ce résultat, qui ne cadrait pas avec sa représentation de la géométrie; et il demandait de l'aide à son ami pour trouver l'erreur de la démonstration. Il a fallu plusieurs mois avant que Cantor ne se résigne à considérer que le résultat était peut-être juste. Et ce fut le point de départ d'une petite révolution mathématique.
    Apprenti maïeuticien et développeur multitâche chez Cubical Drift.

  8. #8
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Bonjour,

    les mystérieux alizés de la sérendipité[*] ont mus ma curiosité jusqu'à ce texte. Sans surestimer la valeur de mon jugement, je me permet de présenter mes félicitations à l'auteur.
    En effet, ce type d'exercice est des plus complexe, et je tiens à saluer la performance. (...)
    Bonjour,

    Je me permets également de féliciter l'auteur, article remarquable et applicable en dehors d'un contexte purement technique.
    [*]
    Dans le cadre d'une recherche d'information sur Internet, la sérendipité est le fait de trouver, grâce aux liens hypertextes, des informations inattendues mais intéressantes, bien qu'elles soient hors du sujet initial.
    Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rendipit%C3%A9 (Sérendipité)
    []=0 Cç°) Smiley d'Or 2017 sur developpez.net: Le jeu, les discussions & les résultats

  9. #9
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    Bonjour,

    Cet article est très explicite et intéressant, il permet aux personnes qui n’ont pas l’habitude de dialoguer dans des débats que constitue les forums. D’avoir des bases de savoir être et savoir faire pour avoir des discussions enrichissantes et une image positive du site.

    Merci pour cet article Neckara


    Darack

  10. #10
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    Mieux vaut tard que jamais, c'est dans un débat sur le piratage que je suis tombé sur ce document grâce à la signature de l'un des membres (qui contenait le lien quoi).
    Il m'en a fallu des années pour décider que je ne voulais plus convaincre dans un débat, c'est un peu bateau d'apprendre qu'en fait je détournais la forme première du débat (qui n'est autre qu'une forme de développement personnel en fin de compte) jusqu'à ma récente acquisition de sagesse ^^.
    N'empêche c'est beau le concept du débat, quand on le connaît vraiment, et non l'idée qu'on s'en fait.
    Un grand merci pour ce document intemporel !
    Abandonner ses rêves n'est pas à la portée de tout le monde.

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