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  1. #81
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    Je suis d'accord avec Arnard.

    Ce n'est pas parce qu'on est une ASBL qu'on ne doit pas générer de revenu. Même un ASBL a des charges diverses et variées à payer et il faut bien trouver un moyen de financer cela.

    En plus, c'est pas comme si on avait payé pour pouvoir utiliser FF. C'est un outil qui nous est offert alors si ça ne nous plait pas, je crois qu'on n'a juste le droit de changer d'outil ou de fermer notre g***.

    Voilà mon avis.
    Kropernic

  2. #82
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    Par défaut c'est quoi ce bordel...
    Il n'existe pas de société américaine ni française d’ailleurs, philanthrope sans contrepartie.
    Sinon, comme disait Coluche, "cela serait utiliser son intelligence à ses dépends"

    Le schéma directeur des vendeurs de vaseline est toujours le même:
    1° Séduire le client
    2° Le rendre captif, dépendant
    3° S'imposer au marché, pesé économiquement, socialement
    4° Prendre sa part du gâteau
    5° Après moi le déluge
    6° Recommencer ailleurs

    Je pense que Mozilla en est à la phase 4

    Initialement Mozilla n'existe que grâce aux vrais défenseurs du libre, mais ces derniers ils sont en train de se faire piquer l'affaire par les financiers, classique...
    D'autre navigateurs existe, le moment venu les utilisateurs feront leurs choix.
    Si vous avez besoin de quelque chose, appelez-moi, je vous dirai comment vous en passer...
    Coluche

  3. #83
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    Personnellement ça ne me parait pas une si mauvaise chose, surtout si ça peut permettre à Mozilla de s'éloigner un peu de Google.

  4. #84
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    Citation Envoyé par Arnard Voir le message
    J'apporte ma pierre à l'édifice.

    2. Je préfère avoir un peu de pub et voir Mozilla diversifier ses revenus plutôt que de rester tel quel, et que si dans 2 ans Google coupe ses subventions, la fondation mette la clé sous la porte... Un peu de pragmatisme...
    Sans vouloir rentrer dans des spéculations trop longue; je pense que retirer sa subvention à Mozilla, lui causerait beaucoup plus de tord et créerait une émulsion importante de la communauté web.

    Citation Envoyé par toutwd Voir le message
    Il n'existe pas de société américaine ni française d’ailleurs, philanthrope sans contrepartie.
    Déjà société et association, il faut faire la différence. De plus c'est une ASBL, donc même s'il prenne une part de gâteau ce n'est pas pour se la mettre dans la poche. Donc bon. Vivement que le libre prenne des parts de gâteau partout pour dominer le monde !

  5. #85
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    Citation Envoyé par Arnard Voir le message
    J'apporte ma pierre à l'édifice.

    1. Quand on ouvre un onglet, on va de suite aller sur un site, donc on ne va pas rester sur la pub. Au contraire des pages web classiques ou la pub accompagne le contenu, là elle accompagne le contenant, moins envahissant.
    Le fait que la pub ne soit pas trop envahissante pour l'instant ne change rien à l'affaire.

    Citation Envoyé par Arnard Voir le message
    2. Je préfère avoir un peu de pub et voir Mozilla diversifier ses revenus plutôt que de rester tel quel, et que si dans 2 ans Google coupe ses subventions, la fondation mette la clé sous la porte... Un peu de pragmatisme...
    L'article indique clairement que c'est pour financer Firefox OS. En gros, ils ont attaqué un projet qu'ils n'avaient pas les moyens de faire aboutir, et maintenant, ils courent après le blé...

    Citation Envoyé par Arnard Voir le message
    3. Si tu ne veux FF sans pub, bah tu dl le source, tu remove ce qui va bien, tu compiles, et hop (réponse de libriste ahahah).
    Ton point 3 est parfaitement pertinent et signifie qu'il faut donc se débarrasser de Mozilla pour être libre. CQFD.

  6. #86
    Inactif  


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    @Traoth2 : que de sophismes

    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    Ton point 3 est parfaitement pertinent et signifie qu'il faut donc se débarrasser de Mozilla pour être libre. CQFD.
    N'importe quoi.

    C'est comme dire :
    "si tu ne veux pas prendre la voiture, tu peux marcher à pied ou prendre ton vélo" signifie qu'il faut donc se débarrasser des voitures pour être libre.

  7. #87
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    Citation Envoyé par Arnard Voir le message
    J'apporte ma pierre à l'édifice.

    1. Quand on ouvre un onglet, on va de suite aller sur un site, donc on ne va pas rester sur la pub. Au contraire des pages web classiques ou la pub accompagne le contenu, là elle accompagne le contenant, moins envahissant.

    2. Je préfère avoir un peu de pub et voir Mozilla diversifier ses revenus plutôt que de rester tel quel, et que si dans 2 ans Google coupe ses subventions, la fondation mette la clé sous la porte... Un peu de pragmatisme...

    3. Si tu ne veux FF sans pub, bah tu dl le source, tu remove ce qui va bien, tu compiles, et hop (réponse de libriste ahahah).

    Bon le 3 va m'attirer des -1, mais je pense que 1 et 2 restent pertinents
    N'est-ce pas le début de la fin ? (de la pub dans des logiciels)

  8. #88
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    Mozilla a besoin de fonds et la dépendance à Google est insoutenable et perverse. S'il faut en passer par de la pub (sans possibilité de pistage d'aucune sorte et avec hébergement chez Mozilla) pour enfin se libérer et proposer un navigateur protégeant mieux la vie privée par défaut, soit. Si en revanche cela n'amène aucun changement à part davantage de fonds, alors ça sent le poisson. D'autant qu'avec 311 millions de revenus pour la fondation Mozilla j'ai l'impression qu'il y a un problème de rapport qualité-prix (même en tenant compte de la très grande complexité à maintenir un navigateur aujourd'hui).

  9. #89
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    Si ça permet de faire vivre mozilla et par conséquent firefox, je suis pour.
    Si ça permet à Mozilla de se séparer progressivement de l'emprise de google je suis 2 fois pour.

    Un peu de pub ne me nuira pas. Peut-être même que j'irai épingler des tuiles de pub exprès en me disant que c'est pour la bonne cause, et ça l'est.
    J'ai pas d'argent à donner mais pour moi quelques pubs remplacent cette fonction.

  10. #90
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par Bestel74 Voir le message
    sauf que pour moi, la reconnaissance est un salaire.
    J'espère au moins que tu ne te fais pas payer pour ton travail. Et je suis sûr que n'importe quel patron t'en sera très très reconnaissant...
    (ta famille peut-être moins, mais quelle importance ? N'est-ce-pas ?)
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  11. #91
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    Citation Envoyé par tralloc Voir le message
    Si ça permet de faire vivre mozilla et par conséquent firefox, je suis pour.
    Si ça permet à Mozilla de se séparer progressivement de l'emprise de google je suis 2 fois pour.
    Citation Envoyé par Traroth2
    Ton point 3 est parfaitement pertinent et signifie qu'il faut donc se débarrasser de Mozilla pour être libre. CQFD.
    Qu'est-ce qu'il nous reste comme navigateur éthique et indépendant si on jette Firefox. Si quasiment tous les autres "grands" sont conçus et maintenus par des multinationales voraces en plus de ne pas être forcément libre? Perso je vois pas beaucoup d'alternatives viables, à ce titre je me vois pas installer konqueror donc si je devais changer personnellement je verrais pas trop vers quoi me tourner.

  12. #92
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message

    C'est comme dire :
    "si tu ne veux pas prendre la voiture, tu peux marcher à pied ou prendre ton vélo" signifie qu'il faut donc se débarrasser des voitures pour être libre.
    Non. Ca ne veut pas dire ça du tout.

  13. #93
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    Citation Envoyé par _skip Voir le message
    Qu'est-ce qu'il nous reste comme navigateur éthique et indépendant si on jette Firefox. Si quasiment tous les autres "grands" sont conçus et maintenus par des multinationales voraces en plus de ne pas être forcément libre? Perso je vois pas beaucoup d'alternatives viables, à ce titre je me vois pas installer konqueror donc si je devais changer personnellement je verrais pas trop vers quoi me tourner.
    C'est bien le problème : il n'en reste aucun, même si on ne "jette" pas Firefox !

  14. #94
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    J'espère au moins que tu ne te fais pas payer pour ton travail. Et je suis sûr que n'importe quel patron t'en sera très très reconnaissant...
    (ta famille peut-être moins, mais quelle importance ? N'est-ce-pas ?)
    On peut très bien avoir un travail et contribuer bénévolement...
    Les restos du coeur ça fait longtemps que ça tourne

  15. #95
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par Bestel74 Voir le message
    On peut très bien avoir un travail et contribuer bénévolement...
    Les restos du coeur ça fait longtemps que ça tourne
    Mais, ce n'est pas ce que tu as dit. Tu as dis que "La reconnaissance était un salaire suffisant", je veux bien te croire.
    Les restos du cœurs, ils font des appels aux dons, et vendent des CD et DVD. J'ai l'impression que la reconnaissance ne leur suffit pas justement. Pourtant, je pense que tous les bénéficiaires leurs sont très reconnaissants...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  16. #96
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    Citation Envoyé par Juda-Priest Voir le message
    Sans vouloir rentrer dans des spéculations trop longue; je pense que retirer sa subvention à Mozilla, lui causerait beaucoup plus de tord et créerait une émulsion importante de la communauté web.
    Par lui, tu entends Google ? C'est une supposition, il faudrait développer un scénario pour étayer cela.

    Google retire son financement => Mozilla met un autre moteur par défaut => on a un choix :
    1. Les utilisateurs suivent (peu probable, ptete ceux qui ne veulent pas trouver comment configurer
    2. les gens vont sur google.fr pour faire leur recherches
    3. les gens demandent à google comment mettre google par défaut, vu qu'ils ont l'habitude.

    1,2,3 vont dépendre de l'habitude des utilisateurs. Et je pense que le 1 va rester minoritaire.


    @Traroth2 : ton engagement et ton dynamisme font toujours plaisir à voir (enfin à lire)
    Que ça serve à FirefoxOS ne me dérange pas. Chacun voit midi à sa porte. Proposer une alternative crédible et libre à android est quand même quelque chose. La visibilité de la pub est dans un context pragmatique. Or tu te situes dans un contexte idéologique. Sur ce terrain là, en un sens, tu auras forcément raison, car tu défends une certaine vision des choses. Faut juste pas virer au fanatisme, c'est pour cela que je parle de pragmatisme. Nombreuses sont les boites qui financent des secteurs déficitaires avec d'autres qui sont rentables.
    Ton point 3 est parfaitement pertinent et signifie qu'il faut donc se débarrasser de Mozilla pour être libre.
    Je dis "si on veut", et tu dis "on doit". C'est toute la problématique de cet échange actuel et futur.

    @Bestel74 : bah, si tu considères un site web évolué comme une application, ce qui peut être le cas aujourd'hui, tu as ta réponse....

    Pour remettre une couche sur Firefox OS et le financement, n'oublions pas qu'il y a 2 ou 3 ans, Mozilla n'était pas sûr de voir son accord renouvelé par google, et qu'ils flippaient pas mal. Firefox OS peut être un argument en plus pour cette pub, qu'il soit pertinent, chacun voit midi à sa porte.

    Au pire, en page 1, quelqu'un disait "suffira de changer la clé de registre about:newtab et pointer vers une url" ou quelque chose de ce genre.

  17. #97
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    @Arnard : Il faut juste être conséquent. IE, Safari, Chrome, Opera sont déjà des navigateurs non-libres. A quoi ça sert qu'il y en ai un en plus ? Pour moi, qu'on nous dise que Firefox rejoint le troupeau ou que Firefox s'arrête, à l'extrême, je ne vois même pas la différence.

    Malheureusement, les gens renonçant à leurs principes par goût du lucre, il y en a plein les bouquins d'histoire...

  18. #98
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    Chacun donne le poids qu'il veut au critère "libre".

    Si cela se met en place, on verra bien comment la fondation gérera ça. Après, à chacun d'agir en fonction de ses convictions.

  19. #99
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Mais, ce n'est pas ce que tu as dit. Tu as dis que "La reconnaissance était un salaire suffisant", je veux bien te croire.
    Les restos du cœurs, ils font des appels aux dons, et vendent des CD et DVD. J'ai l'impression que la reconnaissance ne leur suffit pas justement. Pourtant, je pense que tous les bénéficiaires leurs sont très reconnaissants...
    Tu extrapoles mes propos en voulant me faire dire que dans la vie on n'a pas besoin de salaire, juste de reconnaissance... En plus de n'être pas intelligent comme remarque ça fait pas avancer le schmilblick...

    Tu sais très bien qu'au fond ce que je veux dire c'est que l'on peut très bien produire quelque chose (le soir, le week-end), en plus de notre travail rémunéré, ou l'on attends juste de la reconnaissance !

    Tu es juste intellectuellement malhonnête

  20. #100
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    Je pense qu'ici on commence à connaître mon naturel frôlant la paranoïa question sécurité et vie privée.

    Et bien, je suis tout à fait d'accord avec la démarche de Mozilla.

    Ce n'est pas sain de se retrouver dépendant d'organismes concurrents et soumis à des lois liberticides comme le "Patriot Act". Ce n'est pas un fantasme que d'imaginer que certaines administrations puissent utiliser Google pour faire pression sur Mozilla pour porter atteinte à notre vie privée. Google, en tant que concurrent peut également imposer certaines conditions à ses subventions, du genre "ne convertissez pas le code JS en code natif pour ne pas faire de l'ombre à notre V8".

    Diversifier la source de revenus est donc une bonne chose.

    Ma problématique quand j'ai eu vent de cette histoire, c'était de savoir quelles seraient la nature de ces publicités. Cette news vient répondre à ma question. Si il n'y a pas de tracking et d'atteinte à la vie privée, si ce n'est pas trop envahissant, alors je suis parfaitement favorable à cette démarche. En gros c'est comme si on clique sur 2 liens au lancement du navigateur.

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