IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Logiciels Libres & Open Source Discussion :

Open Bar Microsoft/Défense renouvelé jusqu'en 2017


Sujet :

Logiciels Libres & Open Source

  1. #1
    Rédacteur

    Avatar de zoom61
    Homme Profil pro
    ...
    Inscrit en
    janvier 2005
    Messages
    9 426
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Haute Vienne (Limousin)

    Informations professionnelles :
    Activité : ...
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2005
    Messages : 9 426
    Points : 58 594
    Points
    58 594
    Billets dans le blog
    11
    Par défaut Open Bar Microsoft/Défense renouvelé jusqu'en 2017
    Open Bar Microsoft/Défense renouvelé jusqu'en 2017
    A quand des changements ?


    Au mois de décembre 2013, le ministère de la Défense a reconduit son contrat avec Microsoft Irlande. Ce nouveau contrat reste toujours aussi opaque que le précédent, le montant du contrat n'a pas été communiqué, mais on sait que cela porte sur environ 200 000 postes. Il semblerait que quatre autres services seraient intéressés par ce contrat Open Bar.


    Les arguments qui ont été faits à la DIRISI (Direction Interarmées des Réseaux D'Infrastructure et des Systèmes d'Information) sont que l'utilisation de logiciels Libres serait plus coûteux que les licences Microsoft. Voici quelques-unes des explications :
    • que les logiciels Libres sont gratuits, mais pas les mises à jour
    • que le personnel doit être formé
    • qu'il faut acheter de nouveaux matériels pour utiliser ces logiciels


    Nombreuses sont les administrations qui y sont passées :


    Source : April

    Et vous ?
    Êtes-vous convaincus par les arguments annoncés ?
    Que pouvons-nous en penser ?
    N'oubliez pas le Tag afin de faciliter la recherche, et en votant cela permet de mieux la cibler.

    Je ne réponds pas aux messages privés s'ils sont liés à une question technique

  2. #2
    Modérateur

    Homme Profil pro
    Développeur java, access, sql server
    Inscrit en
    octobre 2005
    Messages
    2 696
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Val de Marne (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur java, access, sql server
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2005
    Messages : 2 696
    Points : 4 703
    Points
    4 703
    Par défaut
    que les logiciels Libres sont gratuits, mais pas les mises à jour
    C'est la meilleure de l'année !
    Je suis un grand ignorant, quelqu'un peut-il m'indiquer quels logiciels libres tombent dans la catégorie sus-mentionnée ?
    Labor improbus omnia vincit un travail acharné vient à bout de tout - Ambroise Paré (1510-1590)

    Consulter sans modération la FAQ ainsi que les bons ouvrages : http://jmdoudoux.developpez.com/cours/developpons/java/

  3. #3
    Membre expérimenté Avatar de Uranne-jimmy
    Homme Profil pro
    Bioinformatique
    Inscrit en
    décembre 2012
    Messages
    778
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Bioinformatique
    Secteur : Industrie Pharmaceutique

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2012
    Messages : 778
    Points : 1 460
    Points
    1 460
    Par défaut
    Les arguments sont un poil bidon. Un logiciel libre mais aux mises à jour payantes ? On parle des même là ?
    Le personnel doit être formé, mouais, c'est pas non plus la pire des choses à faire ni la plus couteuse, si c'est le cas arrêtez d'embaucher des glandus.
    Et enfin il faut acheter du matériel... A ba bon, il faut plus de matos pour un logiciel open source qu'un microsoft Oo.

    Il y a peu être 10-20% de vrai dans ces arguments mais ce sont clairement des arguments qui servent maladroitement d'excuse à mon avis. Il y a quelque chose d'autre derrière tout ça ... M'enfin ça, c'est pas mon problème, laissons la NSA trouver ça pour nous et ne pas nous le communiquer ^^
    Expert en recherche google caféinomane

  4. #4
    Membre émérite

    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 430
    Points
    2 430
    Par défaut
    Les gouvernements successifs disent tous qu'il faut privilégier le libre, mais quand il faut passer aux actes, ils font l'inverse. Un peu comme pour l'emploi, quoi...

    J'aimerais bien savoir sur quoi se base les affirmations de la défense prétendant que le libre coûterait plus cher. Pas sur des exemples concrets, en tout cas...

    Dans un contexte où les révélations d'Edward Snowden démontre clairement qu'utiliser des logiciels privateurs, qui plus est produits par des entreprises étasuniennes, c'est comme communiquer directement toutes ses informations à la NSA, cette histoire est vraiment révélatrice.

    C'est soit de l'incompétence, soit de la corruption, et au-delà d'un certain niveau, je ne crois pas tellement à l'incompétence...

  5. #5
    Membre émérite

    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 430
    Points
    2 430
    Par défaut
    Citation Envoyé par Népomucène Voir le message
    C'est la meilleure de l'année !
    Je suis un grand ignorant, quelqu'un peut-il m'indiquer quels logiciels libres tombent dans la catégorie sus-mentionnée ?
    Je n'avais pas vu cette phrase. Ils ne savent pas ce que c'est qu'un logiciel libre, quoi...

  6. #6
    Modérateur

    Homme Profil pro
    Développeur java, access, sql server
    Inscrit en
    octobre 2005
    Messages
    2 696
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Val de Marne (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur java, access, sql server
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2005
    Messages : 2 696
    Points : 4 703
    Points
    4 703
    Par défaut
    Citation Envoyé par Uranne-jimmy Voir le message
    Il y a peu être 10-20% de vrai dans ces arguments
    Même pas !
    • mise à jour payante -> quel logiciel libre est en maj payante ?
    • formation -> tous les logiciels nécessitent une formation ; qu'ils soient "libres" ou pas
    • acheter du nouveau matériel -> qu'on soit sous Windaube ou sous Linux, il faut de toute façon un ordinateur

    Je ne comprend pas l'intérêt de ce contrat.
    Labor improbus omnia vincit un travail acharné vient à bout de tout - Ambroise Paré (1510-1590)

    Consulter sans modération la FAQ ainsi que les bons ouvrages : http://jmdoudoux.developpez.com/cours/developpons/java/

  7. #7
    Membre expérimenté Avatar de Uranne-jimmy
    Homme Profil pro
    Bioinformatique
    Inscrit en
    décembre 2012
    Messages
    778
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Bioinformatique
    Secteur : Industrie Pharmaceutique

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2012
    Messages : 778
    Points : 1 460
    Points
    1 460
    Par défaut
    Même pas !
    J'essayais de modéré un peu parce franchement, c'est ahurissant ! Qu'ils nous sortent des bêtises de la sorte, soit ils sont complètement con, soit ils nous prennent clairement pour des cons, dans les deux cas c'est juste inadmissible et surréaliste ^^'
    Expert en recherche google caféinomane

  8. #8
    Membre émérite
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    avril 2006
    Messages
    1 627
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Essonne (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : avril 2006
    Messages : 1 627
    Points : 2 329
    Points
    2 329
    Par défaut
    Ou ils se sont trompés entre mise à jour et support xD

  9. #9
    Modérateur
    Avatar de Gugelhupf
    Homme Profil pro
    Analyste Programmeur
    Inscrit en
    décembre 2011
    Messages
    1 317
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste Programmeur

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2011
    Messages : 1 317
    Points : 3 719
    Points
    3 719
    Billets dans le blog
    12
    Par défaut
    Pourquoi y a-t-il un troll qui met partout ?
    N'hésitez pas à consulter la FAQ Java, lire les cours et tutoriels Java, et à poser vos questions sur les forums d'entraide Java

    Ma page Developpez | Mon profil Linkedin | Vous souhaitez me contacter ? Contacter Gokan EKINCI

  10. #10
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    novembre 2008
    Messages
    40
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2008
    Messages : 40
    Points : 103
    Points
    103
    Par défaut
    La seule chose qui coûte plus cher dans l’open source, c'est le prix du changement. ( qui coûterait surement pareil dans l'autre sens ).
    En plus en opensource les budgets sont surtout de formation et de support donc locaux ( c'est pas des américains des chinois ni même des allemands qui vont expliquer à notre sergent chef comment on utilise libreoffice.) Il n'y aurait donc que des avantages...

  11. #11
    Membre du Club
    Inscrit en
    septembre 2009
    Messages
    20
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : septembre 2009
    Messages : 20
    Points : 49
    Points
    49
    Par défaut
    De dire que les mises à jours sont payantes n'est pas complètement (insister sur le complètement) faux :
    Avec un contrat comme celui-là, il y a une maintenance assurée et garantie alors qu'avec la plupart des projets open-source, la maintenance n'est pas contractuelle donc si une erreur ou une faille est découverte, la correction est au bon vouloir des développeurs ou à la charge de l'utilisateur qui doit payer (cher) un développeur spécialiste pour corriger.

    Après je trouve cet argument un peu faux car il existe beaucoup de projets très sérieux et actifs avec dans certains cas une maintenance professionnelle possible (bien que payante) et il est je pense plus intéressant de payer quelques devs de temps en temps avec une petite maintenance qu'un énorme pack de licenses.

  12. #12
    Nouveau membre du Club
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    juillet 2005
    Messages
    31
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2005
    Messages : 31
    Points : 29
    Points
    29
    Par défaut
    Allé, je me fais l'avocat du diable

    Il serait intéressant de voir les exemples cités pour chacun des arguments. Car je doute que les personnes de la DIRISI aient joyeusement bu ce genre de discours sans un argumentaire solide.

    Sinon, en terme de coût, on peut regarder du coté de la productivité. A ce jour, je ne connais aucune solution libre qui arrive au petit orteil d'Office ;-)

  13. #13
    Membre à l'essai
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    août 2009
    Messages
    9
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Côte d'Or (Bourgogne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : août 2009
    Messages : 9
    Points : 23
    Points
    23
    Par défaut
    Je confirme ce qu'il a été dis plus haut , en gros c'est sans doute une fumisterie.

    Cependant je tiens à ajouter quelques arguments:

    - les logiciels libres demandent souvent de meilleurs connaissances et du temps pour leur installation/maintenance par rapport à un Windows qui s'installe en 1 clic ( disons 2 ). Bref faut quand même mettre les mains dans le camboui avec linux.
    - OOO par ex. demande bien plus de mémoire d'où l'achat de matos ( dans la défense ils ont pas tous des ordi dernier cri et le parc est très hétéroclyte),


    Bref l'écart n'est pas si grand que cela peut paraître, libre ne veux pas dire sans coût.

    PS: J'ai travaillé pour la défense

  14. #14
    Expert éminent
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    août 2007
    Messages
    2 161
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : août 2007
    Messages : 2 161
    Points : 7 942
    Points
    7 942
    Par défaut Microsoft IRLANDE ?????!!
    Passons sur les inepties concernant le logiciel libre et les arguments totalement bidons...
    Par contre, comment se fait-il que le contrat ne se fasse pas avec Microsoft France ? (et vi, ça existe !! http://www.microsoft.com/france/micr...fres-cles.aspx)

    Le gouvernement français via le ministère de la défense serait il un allié de Microsoft dans son optimisation fiscale ???

  15. #15
    Expert confirmé Avatar de fregolo52
    Homme Profil pro
    Développeur C
    Inscrit en
    août 2004
    Messages
    2 364
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur C

    Informations forums :
    Inscription : août 2004
    Messages : 2 364
    Points : 5 287
    Points
    5 287
    Par défaut
    Citation Envoyé par jbb2811 Voir le message
    La seule chose qui coûte plus cher dans l’open source, c'est le prix du changement. ( qui coûterait surement pareil dans l'autre sens ).
    En plus en opensource les budgets sont surtout de formation et de support donc locaux ( c'est pas des américains des chinois ni même des allemands qui vont expliquer à notre sergent chef comment on utilise libreoffice.) Il n'y aurait donc que des avantages...
    tout à fait, mais le changement peut avoir un gros cout, surtout s'ils utilisaient avec abondance les macros Excel (par ex).

    Le gouvernement français via le ministère de la défense serait il un allié de Microsoft dans son optimisation fiscale ???
    Hors-sujet, je dirais que MS France vs Irelande est plutôt lié à Montebourg qu'au Fisc : acheter ailleurs qu'en France car c'est moins cher.

  16. #16
    Rédacteur
    Avatar de imikado
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    décembre 2006
    Messages
    5 239
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Val de Marne (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2006
    Messages : 5 239
    Points : 19 646
    Points
    19 646
    Billets dans le blog
    17
    Par défaut
    C'est plus que douteux
    Et c'est à contre courant de l'actualité du moment (Munich, Gendarmerie, Espagne, Chine...)

    Sans parler de la polémique concernant la NSA...

    Citation Envoyé par zoom61
    Ce nouveau contrat reste toujours aussi opaque que le précédent, le montant du contrat n'a pas été communiqué, mais on sait que cela porte sur environ 200 000 postes
    Je suis un peu étonné, ce sont des dépenses publiques, on doit pouvoir retrouver l'information sur le site du gouvernement, non ?
    Framework php sécurisé et simple à prendre en main avec générateur web http://mkframework.com/ (hebergé sur developpez.com)
    Mes cours/tutoriaux

  17. #17
    Membre éprouvé Avatar de Shuty
    Homme Profil pro
    Ingénieur en développement
    Inscrit en
    octobre 2012
    Messages
    630
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur en développement
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2012
    Messages : 630
    Points : 1 174
    Points
    1 174
    Par défaut
    que les logiciels Libres sont gratuits, mais pas les mises à jour
    que le personnel doit être formé
    qu'il faut acheté de nouveaux matériels pour utiliser ces logiciels
    Excellent !

    Il est vrai que les mises à jours pour certains service et logiciels open source nécessite de solides compétences mais pour les soft du type OpenOffice, c'est du click and point ! Il faut croire qu'il y a eu des pots de vin...
    Agence web Dim'Solution, créateur de solutions numériques
    Sites internet, ecommerce, logiciels, applications mobiles, référencement (SEO), plugin Prestashop, Magento, WordPress, Joomla!...

    Cours de trading gratuit | Envoyer des sms gratuitement | Envoyer des fax gratuitement | Plateforme de Fax à l'international

  18. #18
    Expert éminent

    Avatar de deusyss
    Homme Profil pro
    Expert Python
    Inscrit en
    mars 2010
    Messages
    1 659
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 39
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Expert Python
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mars 2010
    Messages : 1 659
    Points : 8 442
    Points
    8 442
    Par défaut
    Citation Envoyé par imikado Voir le message
    Je suis un peu étonné, ce sont des dépenses publiques, on doit pouvoir retrouver l'information sur le site du gouvernement, non ?
    Encore la politique du gouvernement, quel qu'il soit: "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

    Je trouve aberrant, qu'en periode de crise (et même en dehors), on previlégie des solutions disposant de licences payantes. Et une fois de plus, totalement opacifié, aucun moyens de vérifié ce qu'il y a derriere la declaration officielle. Ce sont nos impots qui servent pour cela, on devraient disposer d'un droit de regard à 100%

    Enfin, etant en contact avec de nombreuses industries, administration, et autre environnement militaire, je sais pertinemment, que malheureusement beaucoup n'en ont que faire des recommandations.

    Un exemple? Un service dont je tairais le nom et le type avait besoin d'une BDD. Contenu de la BDD: moins de 10 tables.
    Contenu moyen des tables: 500 enregistrement.
    Nombre d'utilisateurs: 10 à 20. Question: quelle BDD utilier? MariaDB? PostgreSQL? Non, une BDD Oracle avec contrat de maintenance. Super !!!
    "La connaissance appartient à tout le monde" (Film Antitrust)

    Tout le nécessaire pour Python:
    *News/Accueil *Cours/tutoriels *FAQ
    *Forums *Outils dédiés *Mon espace personnel avec mes Articles, Cours et Tutoriels

  19. #19
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par zoom61 Voir le message
    Au mois de décembre 2013, le ministère de la Défense a reconduit son contrat avec Microsoft Irlande.
    Optimisation fiscale mais que fait Bercy?
    Citation Envoyé par zoom61
    • que les logiciels Libres sont gratuits, mais pas les mises à jour
    • que le personnel doit être formé
    • qu'il faut acheté de nouveaux matériels pour utiliser ces logiciels
    C'est là qu'on voit qu'il y avait un surplus dans les bagages en revenant d’Afghanistan

    Citation Envoyé par Gugelhupf Voir le message
    Pourquoi y a-t-il un troll qui met partout ?
    Je vais à mort...

    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    Dans un contexte où les révélations d'Edward Snowden démontre clairement qu'utiliser des logiciels privateurs, qui plus est produits par des entreprises étasuniennes, c'est comme communiquer directement toutes ses informations à la NSA, cette histoire est vraiment révélatrice.
    Ils vont faire l'économie d'ingé systèmes et sécus (j'ai pas dis qu'ils allaient faire des ECONOMIES ).

  20. #20
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par fregolo52 Voir le message
    tout à fait, mais le changement peut avoir un gros cout, surtout s'ils utilisaient avec abondance les macros Excel (par ex).
    N'importe quel financier dirait qu'il faut considérer l'amortissement et pas seulement le cout à court terme.
    Citation Envoyé par Patator21 Voir le message
    - les logiciels libres demandent souvent de meilleurs connaissances et du temps pour leur installation/maintenance par rapport à un Windows qui s'installe en 1 clic ( disons 2 ). Bref faut quand même mettre les mains dans le camboui avec linux.
    C'est ubuntu qu'utilise la gendarmerie donc juste un apt-get install xxx la plus part du temps.

Discussions similaires

  1. Open source : Microsoft lance la .NET Foundation
    Par Hinault Romaric dans le forum Actualités
    Réponses: 14
    Dernier message: 21/04/2014, 20h03
  2. Microsoft va renouveler l’intégralité de sa gamme en un an
    Par Gordon Fowler dans le forum Général Dotnet
    Réponses: 15
    Dernier message: 24/09/2012, 14h56
  3. [OpenOffice] Open Office/Microsoft et suite par défaut?
    Par Bondin dans le forum OpenOffice & LibreOffice
    Réponses: 3
    Dernier message: 27/09/2007, 19h03
  4. [POO] Produit Open Source oui mais jusqu'où ?
    Par berceker united dans le forum Langage
    Réponses: 18
    Dernier message: 12/08/2006, 22h23

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo