Discussion :

[250rgv]

Et ?
Là on parle OS et uniquement OS. Parce qu'on pourrait parler de tout un tas d'autres trucs, hein...

Je pense que nous ne sommes pas compris : visiblement, pour toi, Windows/Linus = "noyau"/"cœur"/etc... Pour moi, cela recouvre aussi l'ensemble de ce qui est fourni avec (drivers/applis/...) qui fait que je peut l'utiliser en 'sortie de boîte'.

Il n'y a certainement pas qu'une équipe 'OS' (de 1/10/100/... personnes) pour les gros éditeurs comme Ms & Google et que dans le cas de Ms du moins, l'OS et certains composants périphériques tels que DirectX, IE et d'autres me semblent plus que liées.

Enfin, pour en revenir à la news, qu'ils soient 10 ou 10000, si la sécurité n'est pas prise en compte, le résultat est le même. Et dans le cas des machins connectés, entre les failles des OS (quelqu'ils soient) et l'absence de sécurité par les équipes des différents constructeurs...

[Jon Shannow]

Je pense que nous ne sommes pas compris : visiblement, pour toi, Windows/Linus = "noyau"/"cœur"/etc... Pour moi, cela recouvre aussi l'ensemble de ce qui est fourni avec (drivers/applis/...) qui fait que je peut l'utiliser en 'sortie de boîte'.

Tu ne peux pas inclure MS Office à Windows, quand même !

[250rgv]

Je ne vois pas ou, dans mon dernier message, j'ai cité Ms Office puisque justement il doit être acheté et installé à part. Par contre IE oui pour ne prendre que cet exemple.

C'est toi qui voulu généraliser à Linux et qui semble ne vouloir considérer que le noyau/cœur/etc..sans tenir compte que sur ces appareils (comme sur un PC de marque sous Windows), chaque constructeur ajoute/modifie/configure (avec la chance) ce dont il a besoin mais sans forcément fermer les portes qui lui sont pas utiles.

Ni la news ni l'article ne parlent pas d'OS seul. A mon sens, l'article ne cite les OS que pour démontrer l'étendue des dégâts, pas pour accuser un OS en particulier ni pour ouvrir une nouvelle guerre de clochers entre partisans de différents OS ou architectures de CPU.

[Jon Shannow]

Je ne vois pas ou, dans mon dernier message, j'ai cité Ms Office puisque justement il doit être acheté et installé à part. Par contre IE oui pour ne prendre que cet exemple.

Là !

Tu as entendu parler des problèmes de communication entre les branches OS & Office chez Ms ?

Et c'est à ça, que j'ai réagit, rien d'autre...

[r0d]

Je m'incruste rapidement juste pour établir une distinction, car je pense que tu fais une confusion Jon. Le logiciel libre ce n'est pas la même chose que l'open source.

Certaines distributions de linux sont libres, mais toutes sont open source. Si le libre est un truc d'anarchistes barbus et chevelu (communauté dont je me revendique), l'open source c'est quelque chose de sérieux. L'open source vient de grosse boites comme IBM ou Xerox, qui s'étaient rendu compte que leurs développeurs passaient beaucoup de temps à réinventer la roue. Ils ont donc décidé de mettre certains bouts de code en commun, et de les faire évoluer ensemble (trunk) ou chacun de son côté selon les besoins (branches ou forks).

Aujourd'hui, l'open source est une histoire sérieuse. De la fondation Mozilla en passant par Google ou Oracle, de nombreux acteurs de l'open source sont des entreprises ce qu'il y a de plus sérieuses et... capitalistes!

My 2 cts.

[250rgv]

Là !

C'était un exemple de la bonne communication qu'il parfois y avoir dans une structure bien ordonnée tout comme il faut selon saint 'consultant en management'.

[Jon Shannow]

@r0d, oui, je comprends ce que tu veux dire. Mais, dans ce cas, je pense que je ne suis pas le seul à me mettre un doigt dans l'œil...

@250rgv, Je pense que, vu la taille, on pourrait voir MS Windows et MS Office comme 2 sociétés distinctes, ou de 2 filiales d'un même groupe.
C'est vrai que c'est horripilant pour les utilisateurs d'avoir des problèmes avec 2 logiciels de la même société, mais c'est un problème récurrent chez les grands groupes.

[250rgv]

@250rgv, Je pense que, vu la taille, on pourrait voir MS Windows et MS Office comme 2 sociétés distinctes, ou de 2 filiales d'un même groupe.
C'est vrai que c'est horripilant pour les utilisateurs d'avoir des problèmes avec 2 logiciels de la même société, mais c'est un problème récurrent chez les grands groupes.

Pour finir le HS , j'aurais des problème avec le fait que Office et/ou Windows aient des bugs ou autres effets de bord (même si, comme tout le monde, je m'en passerais bien) le jour ou moi-même, je serais absolument sûr de ne plus en faire un seul
Après, certains bugs ne devraient pas passer mais bon, c'est un autre débat.

En fait, pour laisser tomber l'exemple de Ms, je pense justement qu'une structure très hiérarchisée peut bloquer une bonne communication entre des branches de même niveau. Après, entre ça et une communication théoriquement anarchique...

[Steinvikel]

Jon Shannow, je vais dans ton sens pour ce qui est que Linux est une référence en sécurité/stabilité, et que malheureusement comme nous le montre l'article que je t'ai transmit, contrairement aux légendes urbaines, il n'est pas infaillible (même son noyau).

"Mythes et Croyances Informatiques... 10 000 valent mieux que 10 pro" (j'ai reformulé pour raccourcir les citations)
la 2e solution est surement la plus efficace dans un environnement parfait, je le conçoit, mais c'est rarement le cas. La plus grande source de dégradation de la production, ce sont les problèmes de communication entre services, groupes de travail, liens externes... quand ces problèmes (dégradation de la production) ne sont pas dû à la communication, il surviennent pour une grande part des rapports humains (conflit d’entente, et d'intérêt).
pour ne montrer qu'une part de la vérité, je ne vous fournirais que la définition de la loi de Parkinson: (rien à voir avec la maladie ^^)
Cette loi (ds le sens scientifique) veut que plus une entreprise est ancienne, et qu'elle grandit, plus elle engage volontairement de gens incompétents et surpayés >> les cadres en place veulent évité la concurrence grâce à l'incompétence de leur collègue, et évite tout velléité de faire des vagues en les surpayant.
Ils installent ainsi une tranquillité permanente. Le contre-coups c'est que tout ceux ayant des idées, suggestions, envies d'améliorer les règle de la maison (les éléments dynamiques de l'entreprise en somme) seront systématiquement éjectés.

Il ne faut pas oublier que les contributeurs sont soit des passionnés qui s'y connaissent (ou moins) soit des gens qui y ont un emploi dans le domaine... bref, dans la plupart des cas ce ne sont pas des enfants et savent très bien mener un projet ordonné, réparti en groupe.
La force du nombre trouve aussi son efficacité pour la relecture >> quand 10 000 paires d'yeux planchent sur un code, ya plus de chances qu'ils trouvent une erreur (et plus vite) que les 10 pro.

"Tu ne peux pas inclure MS Office à Windows, quand même !"
Pourquoi pas, s'il sont amené à produire quelque chose de commun ? (ce que je ne sais pas)

250rgv, "Après, certains bugs ne devraient pas passer mais bon, c'est un autre débat."
Je ne comprend pas pourquoi faire la distinction... un bugg créé par inadvertance ou par méconnaissance a tout autant d’impact, et c'est pourtant à la fois l'homme et l'outil de travail qui est en cause non ?

[250rgv]

Je ne comprend pas pourquoi faire la distinction... un bugg créé par inadvertance ou par méconnaissance a tout autant d’impact, et c'est pourtant à la fois l'homme et l'outil de travail qui est en cause non ?

Il y a quand même une échelle de gravité/impacts selon les bugs :
on va dire de "même pas gênant" à "dangereux (message d'information/confirmation/erreur non affiché)" en passant par "au pire gênant mais sans risque".

[Steinvikel]

ah ok, si j'ai bien compris ton idée...
il y a 2 types de bugg : ceux qui créent un comportement dangereux pour la machine, et les autres, qu'ils soient désagréable ou furtif.
Et ceux qui sont dangereux ne devraient jamais voir le jour dans un produit fini (qu'il soit payant ou gratuit).

merci