IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Actualités Discussion :

DuckDuckGo en plein essor

  1. #1
    Responsable .NET

    Avatar de Hinault Romaric
    Homme Profil pro
    Consultant
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    4 570
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Cameroun

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 4 570
    Points : 252 325
    Points
    252 325
    Billets dans le blog
    117
    Par défaut DuckDuckGo en plein essor
    DuckDuckGo en plein essor
    le moteur de recherche anonyme franchit le cap du milliard de requêtes en 2013

    2013 a été une année hautement prolifique pour le moteur de recherche anonyme DuckDuckGo.

    Lancé en 2008, DuckDuckGo se distingue par le respect de la vie privée des internautes et se positionne comme un concurrent direct du moteur Google. Le moteur de recherche utilise d’ailleurs le slogan « Google vous piste, pas nous », et avait effectué des enquêtes pour montrer qu’il n’existe plus de résultats standards sur Google.

    Non seulement DuckDuckGo propose des résultats pertinents et de qualité, mais il assure également la protection de la vie privée de l’internaute. Le moteur n’utilise pas de cookies, ne stocke pas l’adresse IP de l’utilisateur, ou toute autre information personnelle.

    Depuis son lancement, DuckDuckGo a entamé une croissance toute en douceur, jusqu’à mi-2013, où le trafic du moteur de recherche a littéralement doublé.


    Pourquoi cette hausse brusque ? Cette période coïncide avec les premières révélations d’Edward Snowden sur PRISM, le programme d’espionnage massif de la NSA. Un mois avant les articles du Guardian sur PRISM, DuckDuckGo avait enregistré environ 54,4 millions de requêtes. Un chiffre qui est passé à 105,6 millions le mois suivant.

    Dans l’ensemble, DuckDuckGo a enregistré plus d’un milliard de requêtes en 2013, plus du double de son trafic en 2012.

    Des chiffres qui montrent que les internautes sont préoccupés par le respect de leur vie privée en ligne ?


    Source : DuckDuckGo


    Et vous ?

    Avez-vous changé de moteur de recherche suite aux révélations sur PRISM ? Quel moteur avez-vous adopté ?

    Que pensez-vous de DuckDuckGo ?
    Vous souhaitez participer aux rubriques .NET ? Contactez-moi

    Si déboguer est l’art de corriger les bugs, alors programmer est l’art d’en faire
    Mon blog, Mes articles, Me suivre sur Twitter
    En posant correctement votre problème, on trouve la moitié de la solution

  2. #2
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut Quel intérêt ?
    Je ne comprends toujours pas tous ces gens qui veulent protéger leur vie privée. Sérieusement, ces délires de vieux barbus dans leurs caves m'indiffèrent profondément : n'étant pas un meurtrier, un pédophile ou un fan de Lunix je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait de révéler toute ma vie à la NSA.
    La preuve : ne me servant pas d'OS de pauvres, mon Windows 8 m'espionne : et alors ? Au moins, je peux utiliser des fonctionnalités de qualité qui n'ont pas été bidouillées dans un garage en C.
    Mais si vous ne préférez pas que Google sache que vous voulez acheter un Twilight à votre fille pour Noël, c'est votre problème ...

    Heureusement que des membres de ce forum comme Fleur en plastique sont toujours là pour rétablir la vérité sur les sujets où tout tourne pas rond.

  3. #3
    Membre expérimenté
    Avatar de Jarodd
    Profil pro
    Inscrit en
    août 2005
    Messages
    845
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : août 2005
    Messages : 845
    Points : 1 686
    Points
    1 686
    Par défaut
    J'ai essayé DDG. Je n'ai pas été convaincu par la pertinence des résultats. En ce moment j'essaye Startpage.com, ça me semble mieux.

    Edit : et perso, je ne réponds pas aux trolls... Je les laisse se faire palper l'oignon dans les aéroports, puisqu'ils sont d'accord pour tout montrer.

  4. #4
    Membre éprouvé Avatar de scandinave
    Homme Profil pro
    Développeur Java, NodeJs/Angular
    Inscrit en
    mai 2009
    Messages
    277
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Gironde (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Java, NodeJs/Angular

    Informations forums :
    Inscription : mai 2009
    Messages : 277
    Points : 912
    Points
    912
    Par défaut
    Si tu n'a rien a caché la prochaine fois que tu sort dans la rue, sort a poils .
    Non plus sérieusement, admettons que dans 10 ans, t'es idées politiques actuelles somme toute parfaitement normal, ne soit plus reconnus comme telles mais comme terroriste, vu que tu aura tout déballé sur le net ou par des logiciels espion, tu pourra dire adieu à ta liberté.

    Ça ne te dit rien Liberté, Fraternité, Égalité? Le droit à la vie privée est une liberté fondamentale qu'il faut préserver. Sinon bientôt tu te fera refuser un prêt bancaire, parce qu'en croisent les données de facebook avec qui tu as des amis peu fiable et t'es donnée d'achat sur le net, ils en déduiront que tu n'est pas fiable non plus. Il n'y aura aucune raison logique à cela mais des ordinateurs en croisant les données auront décrété que tu as un profil qui ne conviens pas pour ton prêt.

  5. #5
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par PetitJean61 Voir le message
    Je ne comprends toujours pas tous ces gens qui veulent protéger leur vie privée. Sérieusement, ces délires de vieux barbus dans leurs caves m'indiffèrent profondément : n'étant pas un meurtrier, un pédophile ou un fan de Lunix je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait de révéler toute ma vie à la NSA.
    La valeur de ce paragraphe réside dans la comparaison de fan de linux et des pédophiles?

    Sérieux?

    Si vous ne voulez pas comprendre, c'est pas grave ignorez-les tout simplement!
    Pour les autres, qui veulent une vie privée, ils font des choix tous les jours qui leurs permettent de se protéger un petit peu de ces fausses démocraties qui nous surveillent.
    Citation Envoyé par PetitJean61
    La preuve : ne me servant pas d'OS de pauvres, mon Windows 8 m'espionne : et alors ? Au moins, je peux utiliser des fonctionnalités de qualité qui n'ont pas été bidouillées dans un garage en C.
    Mais si vous ne préférez pas que Google sache que vous voulez acheter un Twilight à votre fille pour Noël, c'est votre problème ...
    A lire http://donttrack.us/ que je trouve réaliste.

    On peut faire des très bons programmes en C, à part méprisé un grand langage avez-vous des arguments contre?

    Citation Envoyé par PetitJean61
    Heureusement que des membres de ce forum comme Fleur en plastique sont toujours là pour rétablir la vérité sur les sujets où tout tourne pas rond.
    Il m'en coute de le dire mais je préférais Fleur en plastique, arguments plus défendus et parfois défendables.
    J'ai toujours pensé qu'il ne croyait pas tout ce qu'il écrivait...
    Pour la "vérité", elle varie bien selon les points de vus et comme la vie privée elle est compromise de nos jours.
    Dernière modification par Invité ; 14/01/2014 à 22h28.

  6. #6
    Membre averti Avatar de Se7h22
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    août 2010
    Messages
    147
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : août 2010
    Messages : 147
    Points : 389
    Points
    389
    Par défaut
    Citation Envoyé par PetitJean61 Voir le message
    Je ne comprends toujours pas tous ces gens qui veulent protéger leur vie privée. Sérieusement, ces délires de vieux barbus dans leurs caves m'indiffèrent profondément : n'étant pas un meurtrier, un pédophile ou un fan de Lunix je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait de révéler toute ma vie à la NSA.
    La preuve : ne me servant pas d'OS de pauvres, mon Windows 8 m'espionne : et alors ? Au moins, je peux utiliser des fonctionnalités de qualité qui n'ont pas été bidouillées dans un garage en C.
    Mais si vous ne préférez pas que Google sache que vous voulez acheter un Twilight à votre fille pour Noël, c'est votre problème ...

    Heureusement que des membres de ce forum comme Fleur en plastique sont toujours là pour rétablir la vérité sur les sujets où tout tourne pas rond.
    Ça te désintéresse tellement que tu es le premier à pondre un poste

    C'est une certaine jalousie d'un engouement que tu n'arrive pas à expliquer qui t'as pousser à vomir une telle réponse qui n'a ni queue ni tête ? La prochaine fois passe ton chemin ou étudie un peu plus pourquoi il faut défendre notre vie privée sur les internets. Nous ne pensons pas tous comme les américains, et encore heureux...

    Édite : Sinon, j'utilise DuckDuckGo depuis sa monté en flèche, mais j'avoue que pour des recherches portant sur l'actualité, ou lorsque je ne trouve pas de réponse, j'utilise leur commande « !g » pour me rediriger sur la version SSL de Google. Mais globalement DuckDuckGo s'en sort très bien

  7. #7
    Membre émérite
    Inscrit en
    avril 2010
    Messages
    1 495
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : avril 2010
    Messages : 1 495
    Points : 2 268
    Points
    2 268
    Par défaut
    Citation Envoyé par scandinave Voir le message
    Si tu n'a rien a caché la prochaine fois que tu sort dans la rue, sort a poils .
    Sans oublier l'accessoire qui va avec, forcément


  8. #8
    Candidat au Club
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    janvier 2014
    Messages
    6
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Côte d'Ivoire

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant
    Secteur : High Tech - Opérateur de télécommunications

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2014
    Messages : 6
    Points : 4
    Points
    4
    Par défaut
    désolé mais moi je suis toujours fan de google. mais qui sait peut etre que j'essaierai DuckDuckGo

  9. #9
    Expert confirmé Avatar de Zefling
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    avril 2007
    Messages
    1 118
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : avril 2007
    Messages : 1 118
    Points : 4 330
    Points
    4 330
    Par défaut
    DDG est pas trop mal... en anglais. En français c'est bof, et en japonais c'est une cata. Du coup, je reprends rapidement les mauvais habitudes...

  10. #10
    Membre expert
    Avatar de MarieKisSlaJoue
    Homme Profil pro
    Ingénieur Cloud
    Inscrit en
    mai 2012
    Messages
    1 123
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Roumanie

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur Cloud
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mai 2012
    Messages : 1 123
    Points : 3 555
    Points
    3 555
    Billets dans le blog
    20
    Par défaut
    ça fait des mois que je me dis que je dois tester Qwant, mais j'ai déjà la flemme de me renseigné sur sa politique...
    Ce post à été écrit par un panda
    Apollo 11 - AGC revue de code
    -- qwerty keybord

  11. #11
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    février 2013
    Messages
    46
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Suisse

    Informations forums :
    Inscription : février 2013
    Messages : 46
    Points : 52
    Points
    52
    Par défaut
    J'ai testé une fois DDG. Pas pour la vie privé et tout ça (car je m'en contrefous que la NSA m'espionne, au pire ils sauront que j'aime Resident Evil (oui je sais j'ai honte )), mais pour la pertinence des resultats. Et j'ai été très déçu. Je suis repassé chez Google.

  12. #12
    Membre actif
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    janvier 2011
    Messages
    90
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2011
    Messages : 90
    Points : 242
    Points
    242
    Par défaut
    C'est vrai que DDG ne m'a pas convaincu coté pertinence, surtout quand on commence à chercher des choses un peu "pointues".
    Pour l'instant j'utilise Startpage comme Jarrod

  13. #13
    Membre averti
    Homme Profil pro
    Informaticien
    Inscrit en
    juin 2004
    Messages
    180
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Gers (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Informaticien
    Secteur : Agroalimentaire - Agriculture

    Informations forums :
    Inscription : juin 2004
    Messages : 180
    Points : 336
    Points
    336
    Par défaut
    DDG ne m'a pas emballé non plus.
    J'ai trouvé que les résultats sont nettement plus pauvres qu'avec startpage
    (tests effectués il y a 6 mois de cela)

    Maintenant je suis un utilisateur habituel de startpage (ixquick) et je n'ai jamais eu à revenir sur google.

  14. #14
    Membre à l'essai
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    juin 2013
    Messages
    6
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : juin 2013
    Messages : 6
    Points : 17
    Points
    17
    Par défaut
    Pour ceux qui disent "J'ai testé , mais pour la pertinence des résultats. Et j'ai été très déçu. Je suis repassé chez Google."

    Je suis un peu d’accord pour ce qui est des résultats français. MAIS j'ai envie de dire c'est pas une raison valable pour retourner chez M."Don't be evil" puisque la grosse fonctionnalité de DDG c'est pour les !bang pour ceux qui n'ont pas envie de regarde ce lien voici un très gros résumer -> recherche !gfr : vous redirigez vers Google mais en passant par DDG du coup une partie de l’espionnage passe à la trappe. Je met une petite liste des !bang que j’utilise souvent pour montre au flemmards que la liste est très très long il y a même des !bang pour les développeurs ça tombe bien vue le nom de domaine du forum non ?

    !wfr : wikipedia français
    !w : wikipedia anglais
    !gmaps : Google maps
    !gtrad : Google trad
    !gi : Google image
    ! : l’équivalent de " j'ai de la chance "
    !alternative : pour trouver des soft concurent
    !cpp :pour le c++
    etc etc

  15. #15
    Nouveau membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2010
    Messages
    37
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : février 2010
    Messages : 37
    Points : 31
    Points
    31
    Par défaut
    Euh... DDG est hébergé aux States. Donc pas plus de vie privée que Google pour leur "gouvernement". Mais pas de pub ciblée c'est déjà ça.
    Sinon j'ai rarement lu quelque chose d'aussi stupide que ce qu'à écrit PetitJean61.

  16. #16
    Membre expérimenté
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    mars 2011
    Messages
    559
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : mars 2011
    Messages : 559
    Points : 1 301
    Points
    1 301
    Par défaut
    Je doit avouer que j'utilise ddg autant comme moteur de recherche que pour me rediriger vers google
    Je trouve tellement plus pratique de taper !gi que d'aller cliquer sur le bouton image.

    DDG est mauvais en ce qui concerne l'actualité et c'est justement ce que j'aime chez lui. L'actualité correspond à ce que la majorité des gens veulent savoir mais ça a tendance à pourrir la vie de l'autre minorité. Combien de fois je me suis retrouvé à chercher dans google quelque chose avec des mots clef homonymes d'une actualité récente et au final à tomber uniquement sur des articles qui font le buzz dont je me fichais totalement.

    De plus, je n'aime pas le principe de google et autre de faire converger les resultat sur les centres d'intérets. Ca enferme dans son petit monde et empèche de découvrir d'autres choses.

    Par contre je trouve ddg beaucoup plus pertinent pour tout ce qui est technique au sens large. Aussi bien informatique que couture ou jardinage. Il redirige plus souvent sur des blog, test, forum, site de constructeur plutôt que sur amazon
    La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer. - Antoine de Saint-Exupéry

  17. #17
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    octobre 2010
    Messages
    64
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Japon

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2010
    Messages : 64
    Points : 104
    Points
    104
    Par défaut
    J'utilise DDG depuis quelques mois maintenant. Il n'est pas aussi pertinent que Google donc j'utilise leur redirection Google si je ne trouve pas satisfaction chez eux. J'espère qu'ils vont s'améliorer avec cette montée en flèche !
    Google qui n'affiche plus que des résultats "personnalisés", j'aime pas du tout.

  18. #18
    Membre expert
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    octobre 2013
    Messages
    1 563
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2013
    Messages : 1 563
    Points : 3 400
    Points
    3 400
    Par défaut
    Citation Envoyé par scandinave Voir le message
    Sinon bientôt tu te fera refuser un prêt bancaire, parce qu'en croisent les données de facebook avec qui tu as des amis peu fiable et t'es donnée d'achat sur le net, ils en déduiront que tu n'est pas fiable non plus. Il n'y aura aucune raison logique à cela mais des ordinateurs en croisant les données auront décrété que tu as un profil qui ne conviens pas pour ton prêt.
    Très bon exemple.

    Pour en revenir à la terrible bataille contre le système de collecte des données: Il est vrais que la collecte des données peu être dérangeante dans le cas ou on expose notre vie privée sur le net. Et quand je parle de vie privée, je ne parle pas de nos recherches mais bien des réseaux sociaux. Si un personne lambda n'est inscrit sur aucun réseau social, je voit mal comment ses recherches (tant qu'elles restent dans le domaine du légal) pourrait lui nuire. D'autant plus que si la personne se fait pas ses recherches internet en étant connecté avec son compte..

    En revanche, une personne qui lie son adresse Facebook à son adresse de messagerie (prenons l'exemple de Gmail) et qui effectue ses recherches sur Google en étant connecté, est plus que pistée.. Petit exemple qui m'est arrivé: J'ai un nouveau portable. Pour tester sa connexion internet je vais sur le web et vais voir mes mails. Le soir, quand je retourne sur mon PC de bureau, j'ai un mail me disant qu'un nouvel appareil a été ajouté à mon compte...
    C'est quelque chose qui ne me dérange pas plus que ça sur les faits, mais qui peu porter atteinte à la liberté (traçage par géolocalisation, etc..). Je ne suis pas contre une surveillance virtuelle (L'outil informatique est puissant, si avec ça ils arrivent à prévenir des actes malsain, pourquoi pas..), le problème est que plus ça ira, moins nous auront de liberté. De là, je pense que ces aux états ou groupements d'états d'agir, et de proposer des solutions visant à encadrer le net sans ôter la liberté de chacun.

    Pour en revenir a DuckDuckGo: Mise-à-part le nom peu "bizarre" et qui peu freiner quelques utilisateurs, sa monté en puissance est intéressante !
    Avoir le choix, c'est toujours mieux. Beaucoup resteront adepte du fameux Google et d'autre qui ne savent pas trop ce qui existe et utilisent Google par défaut voient un nouvel outil prometteur ! C'est une bonne chose

  19. #19
    Expert confirmé

    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    juillet 2009
    Messages
    1 030
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2009
    Messages : 1 030
    Points : 4 117
    Points
    4 117
    Par défaut
    Me concernant, et par principe, je suis très attaché à ma vie privée.

    J'ai changé de moteur évidemment. J'utilise Ixquick et ai testé DuckDuckGo que je trouve très performant lui aussi.

    J'ai multiplié les protections, non pas que j'ai quoi que ce soit à me reprocher, mais juste pour embêter ceux qui espionnent. Déjà si ils ne me cherchent pas, ils ne me trouveront pas.
    Ensuite, si ils veulent s'amuser à me trouver, et bien au moins ça les fera un peu bosser au lieu d'utiliser des backdoors. Et qu'est-ce qu'ils trouveront ? Un citoyen tout à fait normal qui télécharge un épisode de manga non licencié par ci par là.

    Je fais ça par principe. Il y a des lois nationales et internationales qui sont faites pour être respectées. De plus, comme dit plus haut, étant très protestataire et attaché à certaines valeurs de liberté et de justice, je ne veux pas être un jour considéré comme dissident à un régime qui ne sera plus démocratique. Et ça peut arriver dès 2017 si certains partis politiques arrivent au pouvoir...

  20. #20
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    avril 2011
    Messages
    3 793
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 57
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2011
    Messages : 3 793
    Points : 7 448
    Points
    7 448
    Par défaut
    Personnellement, j'utilise DDG.

    J'ai essayé Bing, QWant et DDG et comparé leurs résultats à Google.
    Pour moi DDG est plus en adéquation avec ce que j'attends d'un moteur de recherches.

    A noter que je n'est strictement rien à faire de ces histoires de vie privée, et que ça a tendance à me faire rire. Ceux qui crient au scandale contre Google ou Microsoft quant à la violation de leur vie privée, je leur demanderai ceci : utilisez-vous un smartphone ? un GPS ? Allez-vous dans les super-marché ? Payez-vous par carte bancaire ? etc...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

Discussions similaires

  1. [DX 9][C++]Plein ecran + carte graphique
    Par delire8 dans le forum DirectX
    Réponses: 2
    Dernier message: 09/05/2003, 20h11
  2. Thread et affichage direct3D plein écran
    Par Harry_polin dans le forum DirectX
    Réponses: 8
    Dernier message: 13/03/2003, 22h22
  3. Réponses: 17
    Dernier message: 17/10/2002, 20h06
  4. plein écran
    Par patapetz dans le forum OpenGL
    Réponses: 9
    Dernier message: 21/08/2002, 14h15

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo