Discussion :

[Ryu2000]

(Bon après se plaindre que c'est pas assez harmoniser et dire que l'UE c'est mal )

J'ai dis que même avec l'UE c'est dérégulé.
Donc quitte à ce que ce soit dérégulé, autant le faire sans l'UE...

On supprime l'UE pour faire la même chose mais juste changer le nom ca c'est cool

Les normes françaises sont plus strict que les normes de l'UE.
Mais certaines nations ont besoin de normes plus souple que celles de l'UE.
Et des fois les normes de l'UE c'est n'importe quoi.

Il y a des pays membre de l'UE qui ont moins de charge, par conséquent ils sont plus compétitifs, comme il n'y a pas de douane on ne peut pas se protéger.

[Jon Shannow]

Non c'était pas à la demande des Grecs c'était à la demande de l'UE !

Non, la Grèce voulait entrer dans l'UE, et l'UE exigeait de la Grèce certaines conditions (comme pour tout pays voulant entrer, il y a des exigences économiques, sociales, etc, ce qu'on appelle des critères d’éligibilité. La Grèce a fait appel à G&S pour rendre leur compte compatible avec les critères exigés par l'UE. Les grecs savaient (enfin, le gouvernement grec) qu'ils trichaient, peut-être (même surement) que certains dans l'UE le savaient aussi. Et les grecs se sont parfaitement satisfaits de ces tricheries, jusqu'au moment de la crise de 2008, ou là, les poussières ont débordé de dessous le tapis... Et là, c'est le drame.
Et l'UE, c'est tellement, le mal, que les grecs ne veulent pas la quitter, malgré les mesures exigées par l'UE. Incroyable non ! Ils ont eu la possibilité de le faire, mais ils ont refusé (et là c'est le peuple grec qui a refusé, pas leur gouvernement).

[Ryu2000]

Bon on va dire "d'accord d'être en désaccord".
Parce que pour moi c'est l'UE qui a demandé au gouvernement Grec de faire truquer leur compte pour entrer dans l'UE.
C'est surement l'UE qui leur a envoyé Goldman Sachs.

Ensuite le peuple Grec voulait se barrer de l'UE, ils ont été trahi.
Ils ont élu un type qui leur avait promis de faire sortir la Grèce de l'UE et il ne l'a pas fait.
Il a dit qu'il voulait empêcher les demandes d'austérité de l'UE et il ne l'a pas fait.
Il s'est soumis à l'UE comme le traite qu'il est.

Bon après ils ont été manipulé par les menaces de l'UE, les médias, etc...

Mais sinon on peut dire comme vous, que le gouvernement a trahi le peuple en entrant dans l'UE et que depuis qu'il est coincé dans l'UE le peuple ne veut pas se libérer.
En tout cas les Grecs ont de quoi être fâché après l'UE...

Est-ce qu'on est d'accord pour dire que la Grèce n'aurait jamais du entrer dans l'UE ?

[Jon Shannow]

Ensuite le peuple Grec voulait se barrer de l'UE, ils ont été trahi.

Il ne me semble pas. Majoritairement, ils voulaient rester dans l'UE mais pas accepter les mesures d'austérité.

Est-ce qu'on est d'accord pour dire que la Grèce n'aurait jamais du entrer dans l'UE ?

Pour des raisons économiques, oui, idéologiques, non.

[Matthieu Vergne]

Et l'UE, c'est tellement, le mal, que les grecs ne veulent pas la quitter, malgré les mesures exigées par l'UE. Incroyable non ! Ils ont eu la possibilité de le faire, mais ils ont refusé (et là c'est le peuple grec qui a refusé, pas leur gouvernement).

Si je ne me trompe pas, le dernier référendum grec était sur l'acceptation de la proposition de l'UE/BCE/FMI, tout l'inverse d'une sortie de l'UE. Ce à quoi ils ont effectivement répondu non, interprété par le gouvernement comme "il faut (encore) négocier" et non "il faut sortir". À moins que tu ne parles d'autre chose ?

[Jon Shannow]

Si je ne me trompe pas, le dernier référendum grec était sur l'acceptation de la proposition de l'UE/BCE/FMI, tout l'inverse d'une sortie de l'UE. Ce à quoi ils ont effectivement répondu non, interprété par le gouvernement comme "il faut (encore) négocier" et non "il faut sortir". À moins que tu ne parles d'autre chose ?

Mais si le référendum ne portait pas sur un "grexit", c'était pourquoi, d'après toi ?
Ce référendum n'avait que pour seul but de conforter Tsipras. Si le référendum avait porté sur la sortie de l'UE, les grecs auraient votés pour rester dans l'UE et ça aurait été un désaveu pour Tsipras.

[Ryu2000]

Pourquoi la monnaie unique a-t-elle été mise en place ?
Pourquoi l’Allemagne est-elle le pays à bénéficier le plus de l’euro ?
Une sortie de la France de la Zone euro provoquerait-elle une catastrophe pour la dette, les ménages et les entreprises ?

Au bout d'un moment ça parle des effets négatifs et des effets positifs de la sortie de l'euro.
C'est un vrai économiste sérieux qui maîtrise le sujet, qui a fait des vrais études sur la sortie de l'euro.
C'est intéressant.

[Matthieu Vergne]

Mais si le référendum ne portait pas sur un "grexit", c'était pourquoi, d'après toi ?
Ce référendum n'avait que pour seul but de conforter Tsipras. Si le référendum avait porté sur la sortie de l'UE, les grecs auraient votés pour rester dans l'UE et ça aurait été un désaveu pour Tsipras.

J'imagine que tu as ce qu'il faut de source pour appuyer tes dires ? Parce que pour d'autres, l'idée est que si le référendum avait été sur le Grexit, la réponse aurait justement été la même et ça aurait vraiment mis Tsipras dans l'embarras, tout comme ça l'a été pour David Cameron. Alors, c'est qui qui a raison ?

[BenoitM]

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...702b5fbf1ddbdf

Finalement ca a aura aussi un possible impacte sur les étudiants et le coût du minerval.

[survivals]

Non, la Grèce voulait entrer dans l'UE, et l'UE exigeait de la Grèce certaines conditions (comme pour tout pays voulant entrer, il y a des exigences économiques, sociales, etc, ce qu'on appelle des critères d’éligibilité. La Grèce a fait appel à G&S pour rendre leur compte compatible avec les critères exigés par l'UE. Les grecs savaient (enfin, le gouvernement grec) qu'ils trichaient, peut-être (même surement) que certains dans l'UE le savaient aussi. Et les grecs se sont parfaitement satisfaits de ces tricheries, jusqu'au moment de la crise de 2008, ou là, les poussières ont débordé de dessous le tapis... Et là, c'est le drame.
Et l'UE, c'est tellement, le mal, que les grecs ne veulent pas la quitter, malgré les mesures exigées par l'UE. Incroyable non ! Ils ont eu la possibilité de le faire, mais ils ont refusé (et là c'est le peuple grec qui a refusé, pas leur gouvernement).

En même temps, tu laisserais le choix aux Grecs aujourd'hui, je suis pas sur qu'ils ne voterait pas le Grexit, en espérant avoir une monnaie qui leur permettrait de vivre, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui, je suis pas sur qu'ils supportent le mode débrouille encore bien longtemps sachant que tout devient plus cher au fur et à mesure de la privatisation.

[Jon Shannow]

En même temps, tu laisserais le choix aux Grecs aujourd'hui, je suis pas sur qu'ils ne voterait pas le Grexit, en espérant avoir une monnaie qui leur permettrait de vivre, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui, je suis pas sur qu'ils supportent le mode débrouille encore bien longtemps sachant que tout devient plus cher au fur et à mesure de la privatisation.

Pas sûr non plus, s'ils regardent d'assez près ce qui se passe au RU, qu'ils ne préfèrent rester dans l'UE.
La dévaluation de 15% de la £ coute chères aux britanniques.

Je suis d'accord pour dire que la manière dont l'UE a traité la Grèce est cynique, mais d'un autre coté, je peux aussi le comprendre. Quand un partenaire vous a mené en bateau pendant des années, et qu'il vient pleurer parce que tout s'écroule, ça ne donne pas envie d'être sympa. C'est comme les britanniques qui se plaignent que l'UE ne soit pas gentille avec eux alors qu'ils ont choisi de partir, alors qu'ils ont toujours obtenu plus d'avantages que les autres avec l'UE !

[thom14]

Moi je pense que de manière cynique, l'UE fera tous pour que le bbrexit soit le plus catastrophique pour le RU pour enlever aux autres peuples toutes vélléité de sortir

[micka132]

La dévaluation de 15% de la £ coute chères aux britanniques.

Non mais sérieux depuis le temps que les monnaies font du yoyo, tu crois vraiment que ces changements ont un impact significatif?
Ce que tu perds dans un secteur tu vas le regagner dans d'autre...15 % c'est ridicule.
http://www.xe.com/currencycharts/?fr...o=USD&view=10Y , regarde sur 10 ans notre evolution de l'euro par rapport au dollar...t'as vu une appocalypse toi? Non pourtant on est à bien plus que 15%.
D'ailleurs les experts interrogés à la télé, lorsque des changements dans le sens de la variation de l'euro surviennent, trouvent toujours à se réjouir. Le principe c'est juste de pas faire paniquer les gens, le seul véritable danger...

[BenoitM]

Moi je pense que de manière cynique, l'UE fera tous pour que le bbrexit soit le plus catastrophique pour le RU pour enlever aux autres peuples toutes vélléité de sortir

Penser c'est bien expliquer c'est mieux.
Que peux faire UE face à un pays qui veut quitter l'UE?
A par si le dis pays ne veut finalement pas se couper des privilèges d'être dans l'UE....

[virginieh]

Non mais sérieux depuis le temps que les monnaies font du yoyo, tu crois vraiment que ces changements ont un impact significatif?
Ce que tu perds dans un secteur tu vas le regagner dans d'autre...15 % c'est ridicule.
http://www.xe.com/currencycharts/?fr...o=USD&view=10Y , regarde sur 10 ans notre evolution de l'euro par rapport au dollar...t'as vu une appocalypse toi? Non pourtant on est à bien plus que 15%.
D'ailleurs les experts interrogés à la télé, lorsque des changements dans le sens de la variation de l'euro surviennent, trouvent toujours à se réjouir. Le principe c'est juste de pas faire paniquer les gens, le seul véritable danger...

C'est plus ou moins vrai, en fait il y a beaucoup d'avantages à avoir un euro qui baisse par rapport au dollar, on est passé d'un euro a presque 1.50 dollar a une presque parité en quelques années. Et dans notre vie de tous les jours on a pas vu de différence.
D'ailleurs quand une monnaie baisse par rapport au dollar, ça favorise les exportations et ça fait aussi monter la bourse puisque les investisseurs y gagnent.
Donc sortir de l'euro ne serait pas une mauvaise chose parce que la France ne fairait pas faillite pour autant. Pour la Grèce ça serait en fait plus risqué à cause du fait que ça voudrait probablement dire une faillite juste après, mais ça leur permettrait peut être aussi de reconstruire une économie plus saine au lieu de se faire lentement étrangler.

[Ryu2000]

l'UE fera tous pour que le bbrexit soit le plus catastrophique pour le RU pour enlever aux autres peuples toutes vélléité de sortir

C'est effectivement le plan de l'UE.
Puisque politiquement si le Brexit ce passe bien ce sera catastrophique pour l'UE.
Les nations de l'UE se rendront compte que l'UE est un frein et qu'on peut s'en sortir mieux en quittant cette alliance.

Si en 2022 la situation économique est meilleure au Royaume Uni que dans le L'UE, ça va motiver des peuples à remettre en question leur appartenance à l'UE.

Il parait que dans cette vidéo, des députés Hollandais posent les bonnes question à Draghi, malheureusement ça dure 2h et j'ai pas trop le temps :

Ça parle de la bulle qui est créé par la planche à billet (on créer des euros avec du vents et un jour on le paiera tous).

Il y a article qui en parle, mais le design du site est pourri et le gars qui a écrit l'article est un peu virulent :
MARIO DRAGHI NOUS PREND POUR DES CRETINS: "LA BCE A CREE 4 MILLIONS D'EMPLOIS" ET JUSTIFIE SA MONNAIE DE SINGE

[el_slapper]

snip

En fait, c'est à double tranchant. Ca a certains avantages, mais ça renchérit toues les importations. Tant que le dollar était ridiculement bas, on a pas vu la différence, parce-que les intermédiaires se sont gavés. On est revenu à la normale, peu ou prou. Mais dans l'autre sens, les intermédiaires pourraient amortir...un certain temps. Puis ensuite, ils auraient le choix entre fermer boutique et augmenter leurs prix. Et là, les prix de l'électronique et du pétrole exploseraient. Moi je m'en fous, je vais bosser en tram, et ma seule électronique m'est gracieusement prêtée par mon généreux employeur(oui, oui, laptop et smartphone de fonction - bon, pas des flèches, mais quand même - ils rigolent pas, les américains). D'autres, qui vivent loin des centres villes, et ont donc une bonne partie de leurs loisirs qui passe par l'électronique ou la voiture, risquent de déchanter.

[Ryu2000]

J'aime pas ce genre de news :
Le Royaume-Uni bienvenu dans l'UE s'il renonce au Brexit
Le Royaume-Uni serait de nouveau le bienvenu au sein de l'Union européenne s'il décidait de renoncer au Brexit, a déclaré le ministre des Finances allemand Wolfgang Schäuble dans un entretien à l'agence Bloomberg . "Le gouvernement britannique a dit qu'il va s'en tenir au Brexit", a indiqué le grand argentier allemand. "Nous respectons cette décision. Mais s'ils veulent changer leur décision, alors bien sûr ils trouveront la porte ouverte", a-t-il ajouté.

Et c'est un Allemand le type qui dit ça, donc il a du pouvoir dans l'UE.
J’espère que les britanniques ne se laisseront pas avoir et continueront leur 2 années de négociations.
Ce serait vraiment terrible qu'ils abandonnent leur projet de quitter l'UE.

Normalement les britanniques ne devraient pas avoir envie de rester dans l'UE, mais on sait jamais

[DevTroglodyte]

Ce serait vraiment terrible qu'ils abandonnent leur projet de quitter l'UE.

Surtout pour nous.

[Ryu2000]

Surtout pour nous.

Si il reste ce serait plutôt positif pour les autres membres de l'UE.
Ça fait toujours un pays riche qui paie en plus...

Je ne pense pas qu'ils abandonneront leur projet de quitter l'UE.
Mais si ils le faisaient, ils auraient probablement une adhésion encore plus privilégiée (par rapport autres nations membres, le Royaume Uni bénéficie d'un traitement spécial).
Politiquement ça enverrait un message "c'est mieux de rester dans l'UE, même les britanniques ont renoncé de partir", ce serait contre productif...