La ville de Munich achève avec succès sa migration vers l’Open Source

Invité · 14/12/2013, 19h22

Envoyé par Johnny P.

Je pense que ce choix est simplement du fait qu'utiliser windows n'est plus aussi
rentable qu'auparavant la direction prise par Microsoft avec win 8,8.1 montre que migrer de xp vers win8.1 est pire que faire migrer un système linux.

Autre l'agacement qu'il faut payer les licences et former le personnel vers un nouvel OS tu ne sais pas si tes applications internes fonctionneront toujours sur un nouveau windows avec les nouveaux api , on n'est plus sur l'époque xp.

Le choix de windows est profitable aux grandes sociétés qui ont les moyens et ce malgré que Microsoft propose des outils vraiment performants pour les entreprises mais tombent dans le risque que le prochaine OS de Microsoft soit trop différent et incompatible en interne...

Je ne comprends toujours pas pourquoi certaines sociétés ne passeront jamais au libre tout simplement parce que le service informatique est pro-windows ...

Windows n'a jamais été « rentable » pour personne sauf pour Microsoft, les développeurs d'anti-virus et les pirates...

Microsoft a imposé une dépendance technique à une majorité d'utilisateurs par monopole et non parce qu'elle conçoit des logiciels performants...

Vous estimez « profitable » pour une grande société de verser des centaines de millier, voir des millions de dollars en frais de licence pour un logiciel privateur ? C'est tout simplement absurde. Cette argent gaspillée permettrait de faire de la formation, créer de l'emploi, équilibrer les salaires et améliorer sensiblement les conditions de travail.

Si certaines sociétés ne passent pas au Libre, c'est en particulier parce que leur service informatique se fait graisser la patte ou qu'ils n'ont pas le personnel compétent capable d'initier et mener une migration...

**phili_b** · 14/12/2013, 21h03

Envoyé par Johnny P.

Je ne comprends toujours pas pourquoi certaines sociétés ne passeront jamais au libre tout simplement parce que le service informatique est pro-windows ...

Ce n'est pas si simple. J'ai connu un client dont beaucoup de serveurs était sous unix avant que je n'arrive (je ne sais pas si c'était linux) en TMA, mais quand ils ont voulu internaliser ils sont passés sous windows car l'équipe interne, qui s'est étoffé par la suite, ne connaissait que l'environnement windows.

**gabriel.klein** · 16/12/2013, 11h05

Le cout de gestion des licences n'est pas à oublier! Gérer les licences d'un logiciel "closed-source", cela prends du temps, de l'énergie, du contrôle, des risques.

**gabriel.klein** · 16/12/2013, 11h07

@william1 Il y a 5-10 ans, Linux n'était pas assez développé pour l'utilisateur "classique". Maintenant c'est le cas.

Par contre mettre du Microsoft sur un serveur, c'est de l’inconscience. (Dire qu'il y a même des banques qui font ça MDR

)

**asfez** · 18/12/2013, 16h05

Envoyé par gabriel.klein

Par contre mettre du Microsoft sur un serveur, c'est de l’inconscience. (Dire qu'il y a même des banques qui font ça MDR

)

Peut-on avoir une explication documentée de cette affirmation catégorique ?

Invité · 18/12/2013, 17h59

Envoyé par asfez

Peut-on avoir une explication documentée de cette affirmation catégorique ?

Je suis entièrement d'accord avec Gabriel, cela relève de l'inconscience. Il faut nécessairement une part d'inconscience (ou d'ignorance, au choix) pour faire confiance à un logiciel privateur... un programme dont on ne peut connaître le fonctionnement interne réel ni les limitations.

C'est une simple question de principe, de bon sens. Nul besoin d'entrer dans les considérations techniques. Windows constitue à lui seul la référence historique absolue

.

Et puisque je parle à un compatriote apparemment, je te dirai même que le summum de l'inconscience passe par la Suisse, pays où l'on pense encore pouvoir résister aux accords fiscaux et préserver « le secret bancaire » tout en utilisant des logiciels privateurs dans les banques... sans parler de l'espionnage industriel dans le secteur tertiaire en général. La Suisse est une cible facile sur ce plan principalement parce que les entreprises utilisent massivement des logiciels privateurs mais aussi de part son fédéralisme, sa législation ou sa formation informatique...

**phili_b** · 18/12/2013, 18h42

Envoyé par william1

C'est une simple question de principe, de bon sens. Nul besoin d'entrer dans les considérations techniques. Windows constitue à lui seul la référence historique absolue

.

Encore cette logorrhée ?

Mais même sur linuxfr où ils sont majoritairement pour le libre, on n'a pas un tel niveau de sectarisme.

Vive...le choix !

A toi de nous faire préférer le propriétaire. Ah ben non, la plupart des gens selon leurs besoins, leurs impératifs, la disponibilité d'un soft dans une licence et pas dans l'autre choisissent l'une ou l'autre licence.

On est convaincus de l'intérêt du libre. Mais arrêtez de nous dire que c'est le seul choix possible.

Invité · 18/12/2013, 19h59

Envoyé par phili_b

Encore cette logorrhée ?

Mais même sur linuxfr où ils sont majoritairement pour le libre, on n'a pas un tel niveau de sectarisme.

Vive...le choix !

A toi de nous faire préférer le propriétaire. Ah ben non, la plupart des gens selon leurs besoins, leurs impératifs, la disponibilité d'un soft dans une licence et pas dans l'autre choisissent l'une ou l'autre licence.

On est convaincus de l'intérêt du libre. Mais arrêtez de nous dire que c'est le seul choix possible.

Je le répéterai autant de fois que nécessaire (...) Il ne s'agit pas d'être « pour ou contre » le logiciel libre. Rechercher la liberté n'est pas un parti pris mais un principe auquel aspire tous les peuples à travers les siècles et les civilisations... peut-être l'avez-vous oublié ?

Je pense que le sectarisme se caractérise avant tout par l'exclusion et les restrictions qu'il engendre sur un groupe d'individus, les privant de tout sens critique vis-à-vis d'une idéologie ou d'un système social enclin à la pensée unique... vous devriez plutôt employer ce terme pour qualifier la politique de Apple (brevets logiciels, censure, opacité, ...) ou celle de Microsoft, usant de son ultra-monopole pour imposer la vente liée, de faux standards ouverts (*.docx & co) ou plus fantaisiste encore : le « secure boot »...

Lorsqu'on a la chance de naître et vivre dans une société libre, peu importe les facilités ou les circonstances : on se doit de tout faire pour qu'elle le reste. Si on fait de la liberté un simple choix, une option, on finit tous par y renoncer. En ce sens valoriser la liberté relève du devoir moral... et de mémoire envers tous ceux qui ont donné et donneront leur vie pour que vous puissiez continuer à penser ce que vous voulez et vivre en paix là où vous êtes...

**asfez** · 18/12/2013, 23h40

Carrément, tu m'as trop convaincu.

Invité · 19/12/2013, 01h23

Convaincre des pseudo-techniciens en informatique suisses sans arguments ne fait pas partie des objectifs. Bon courage

**asfez** · 19/12/2013, 10h26

Damned, je suis démasqué. Bon je retourne écrire mes applications bancaires Windows en quickbasic.

Invité · 19/12/2013, 10h32

Envoyé par asfez

Damned, je suis démasqué. Bon je retourne écrire mes applications bancaires Windows en quickbasic.

Ah mince, je pensais que tu étais plutôt un spécialiste .NET...Damned, tu l'as dit...

Invité · 19/12/2013, 10h55

Sérieusement, si tu as des arguments valables en rapport avec les solutions Microsoft dans les banques, les entreprises ou les administrations helvétiques (et partout ailleurs, sauf aux USA), aux vues du contexte actuel, je t'écoute... il va falloir faire plus que d'être condescendant, il ne suffit pas d'avoir de jolis papiers pour prétendre avoir raison...j'en ai vu d'autres.

**Lyche** · 19/12/2013, 11h11

Envoyé par william1

Sérieusement, si tu as des arguments valables en rapport avec les solutions Microsoft dans les banques, les entreprises ou les administrations helvétiques (et partout ailleurs, sauf aux USA), aux vues du contexte actuel, je t'écoute... il va falloir faire plus que d'être condescendant, il ne suffit pas d'avoir de jolis papiers pour prétendre avoir raison...j'en ai vu d'autres.

Juste une question, tu penses sincèrement tout ce que tu as dit? ou tu as une sorte de "vendredi 7j/7" sur ton calendrier?

Invité · 19/12/2013, 11h27

Envoyé par Lyche

Juste une question, tu penses sincèrement tout ce que tu as dit? ou tu as une sorte de "vendredi 7j/7" sur ton calendrier?

Non seulement je le pense mais je peux justifier mon point de vue, sur tous les aspects et de manière systématique. J'attends des arguments opposables... mais manifestement il n'y a que des gens s'attardant davantage sur la forme plutôt que le fond, qui bottent en touche ou qui visiblement n'ont pas grand chose à dire de constructif au débat...

Au lieu de répondre à une question par autre une question, il serait intéressant d'avoir quelques réponses de temps en temps. J'attends.

**Lyche** · 19/12/2013, 11h32

Envoyé par william1

Non seulement je le pense mais je peux justifier mon point de vue, sur tous les aspects et de manière systématique. J'attends des arguments opposables... mais manifestement il n'y a que des gens s'attardant davantage sur la forme plutôt que le fond, qui bottent en touche ou qui visiblement n'ont pas grand chose à dire qui soit constructif au débat...

Au lieu de répondre à une question par autre une question, il serait intéressant d'avoir quelques réponses de temps en temps. J'attends.

J'ai pas d'avis, je trouve juste que tu es (très très très très)^1024 catégorique dans tes propos.

Tu essayes de convaincre des gens qui ont déjà un avis, qui ont une préférence et tu estimes à leur place qu'ils sont prisonnier.

C'est juste ce qui me "choque". Après, discuter avec un mur, personnellement, ça m'intéresse pas, je suis moi même un mur fermé aux arguments des autres

.

C'est le principe du choix comme tu dis. Quand on fait un choix on l'assume et on est, bien souvent, incapable d'accepter que les autres en ai fait un autre.

Et toi, comme bien d'autres, qui attendez sens cesse des "arguments opposés", ne les voyez même pas quand on vous les place sous le nez. Enfin, je vais pas m'étaller, on est pas vendredi, et les libristes bornés du forum vont finir par débarquer à ça va être la guerre de tranché classique des topic à troll comme celui-ci.

Invité · 19/12/2013, 12h18

Envoyé par Lyche

J'ai pas d'avis, je trouve juste que tu es (très très très très)^1024 catégorique dans tes propos.

Tu essayes de convaincre des gens qui ont déjà un avis, qui ont une préférence et tu estimes à leur place qu'ils sont prisonnier.

C'est juste ce qui me "choque". Après, discuter avec un mur, personnellement, ça m'intéresse pas, je suis moi même un mur fermé aux arguments des autres

.

C'est le principe du choix comme tu dis. Quand on fait un choix on l'assume et on est, bien souvent, incapable d'accepter que les autres en ai fait un autre.

Et toi, comme bien d'autres, qui attendez sens cesse des "arguments opposés", ne les voyez même pas quand on vous les place sous le nez. Enfin, je vais pas m'étaller, on est pas vendredi, et les libristes bornés du forum vont finir par débarquer à ça va être la guerre de tranché classique des topic à troll comme celui-ci.

Je ne suis pas fermé aux arguments des autres, bien au contraire. Comme je l'ai dit plus haut, il est préférable que chacun reste libre de penser ce qu'il veut. La diversité est saine et constructive. Il ne s'agit pas pour moi de contraindre, par définition, qui que ce soit de passer au Libre mais de débattre.

Je peux paraître « catégorique » car je suis activement engagé en faveur de l'informatique libre, en ce sens je défends mes convictions partout où j'estime cela opportun. Je ne pense pas tenir un discours fermé, agressif ou sectaire...je choisis diamétralement mes mots et réponds du tac au tac, y compris lorsqu'on s'attaque à moi plutôt qu'à mes propos, sans toutefois dépasser la ligne.

Je n'ai pas lu d'arguments opposés ni même opposables sur ce topic, seulement des attaques personnelles et du bottage en touche digne des courts de récréation...

Au plaisir

**imikado** · 19/12/2013, 12h35

Autant je suis en faveur du libre: je developpe mon framework en opensource, je travaille et préfère GNU/Linux, autant je peux comprendre que certaines sociétés préfèrent une solution fermée d'un grand nom : Microsoft/Oracle même si ce sont des solutions fermées et qu'ils doivent faire confiance "à l'aveugle"

**asfez** · 19/12/2013, 12h40

C'est marrant la technique de l'inversion de la charge de la preuve. Une personne dit en gros : "Window Server c'est de merde". Si on demande des explications, on se retrouve mis en accusation et on est sommé de prouver que ça ne l'est pas.

Or, je demandais juste à monsieurs Klein de partager les informations intéressantes qu'il semblait avoir.