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  1. #221
    Membre habitué
    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Quelques erreurs historiques :
    Basé sur DOS => Windows 3.1 -> Windows 3.11 -> Windows 95 -> Windows 98 -> Windows 98 SE -> Windows ME -> fin du débat.
    Basé sur NT => Windows NT 3.5 -> Windows NT 4 -> Windows NT 4.1 -> Windows 2000 -> Windows XP -> Windows Vista -> Windows 7 -> Windows 8 -> Windows 8.1 -> ?
    Et encore tu oublies les inénarrables Windows 1 et 2, installés par curiosité (ils étaient livrés gratuitement avec DOS -je ne sais plus quelle version) et aussitôt désinstallés.
    Avec Win 3 à 3.11 je continuais à développer sous DOS pour éviter les problèmes (il était vrai que j'étais sous Clipper à l'époque).

    Jusqu'à Win 98ME, c.a.d avec un noyau particulier différent de NT, reboot incessant en particulier (mais pas que) lors de la mise au point des API (en VB6 à ce moment).

    1er OS digne de ce nom W2K, mais réservé aux professionnels (NT 3.5 et 4 étaient très lourds et pas si stables que ça).
    Est venu XP qui à certes des défauts (mais sous Windows c'est normal) mais est à peu près stable. Je n'ai pas essayé 7 et encore moins 8 qui voulait m'imposer des tuiles alors que je n'ai jamais utiliser les icones du bureau (il en est totalement vierge). Et à mon avis c'est ce qui a coûté sa place à ce cher Steve qui a oublié que sans les professionnels que vous êtes pour développer dessus, Windows n'existerait plus.

    PS: Je dis que "vous" êtes car je suis maintenant à la retraite mais continue à développer pour moi.

  2. #222
    Membre éprouvé
    Là où je rejoint certains, c'est sur l'idée que l'invite de commande est plus malléable, certes moins esthétique mais plus performante et quasi sans limite, on égalera pas Powershell pour la simplicité et la vitesse de travail mais bon, chacun son point de vue.

    Le débat porte plus sur les différentes itérations de .net face à du Linux / MS-DOS que de savoir si W8.1 est apprécié, W8.1 N'EST pas un OS de développeur en soi, il faut lui greffer moult et moult artifices afin de parvenir à un résultat convenable, ce que je déplore mais là encore, chacun y verra sa voie.

  3. #223
    Membre éclairé
    Citation Envoyé par Guikingone Voir le message
    Là où je rejoint certains, c'est sur l'idée que l'invite de commande est plus malléable, certes moins esthétique mais plus performante et quasi sans limite, on égalera pas Powershell pour la simplicité et la vitesse de travail mais bon, chacun son point de vue.

    Le débat porte plus sur les différentes itérations de .net face à du Linux / MS-DOS que de savoir si W8.1 est apprécié, W8.1 N'EST pas un OS de développeur en soi, il faut lui greffer moult et moult artifices afin de parvenir à un résultat convenable, ce que je déplore mais là encore, chacun y verra sa voie.
    La raison pour laquelle il y a un certain pourcentage de personnes développant sur Windows 8.1 c'est pour développer direct sur la dernière version pour s'assurer la compatibilité avec Win 8.1 directement

  4. #224
    Membre éprouvé
    Tout en sachant que le code ne diffère que très peu entre W7 et W8.1, et que W81 n'est pas très répandu de par ses soucis de stabilité et compatibilité via MAJ, je trouve cela anormal voir révoltant mais chacun y verra sa voie.

    Si on regarde en arrière, Vista n'était pas aimé et personne ne développait pour, W8.1 prend le même chemin mais en moins visible, son constat est quasi identique : un OS vendu comme le meilleur et qui au final déçoit de par sa complexité et son ergonomie proche du néant absolue, bref, cela reste une vision personnel mais étant dév C#, C, etc ... je préfère largement travailler sur W7 que je trouve plus approprié à un travail rapide, précis et calibré comme je le souhaite.

  5. #225
    Membre expert
    Citation Envoyé par Guikingone Voir le message
    Tout en sachant que le code ne diffère que très peu entre W7 et W8.1, et que W81 n'est pas très répandu de par ses soucis de stabilité et compatibilité via MAJ, je trouve cela anormal voir révoltant mais chacun y verra sa voie.

    Si on regarde en arrière, Vista n'était pas aimé et personne ne développait pour, W8.1 prend le même chemin mais en moins visible, son constat est quasi identique : un OS vendu comme le meilleur et qui au final déçoit de par sa complexité et son ergonomie proche du néant absolue, bref, cela reste une vision personnel mais étant dév C#, C, etc ... je préfère largement travailler sur W7 que je trouve plus approprié à un travail rapide, précis et calibré comme je le souhaite.
    Tu peux développer une application sur le Framework .net et elle tournera sur tous les PC sous Windows à partir d'XP.

  6. #226
    Membre éclairé
    Citation Envoyé par Guikingone Voir le message
    Tout en sachant que le code ne diffère que très peu entre W7 et W8.1.
    Sauf pour métro

    Après j'essaie juste d'interpréter les chiffres

  7. #227
    Membre éprouvé
    Certes mais au jour d'aujourd'hui, à part développer spécifiquement pour W8 ou pour WP, je ne voit pas l'intérêt de développer sur W8, de plus, Visual Basic prend en charge la rétro-compatibilité de ton code, donc si tu as commencer sur WP7, ton code peut te suivre sur WP8 (une aubaine, pour nous autres pauvres dévs WP ...).

    Je ne veux pas me faire l'avocat du diable et dire des couilloneries mais il ne me semble pas que l'option existe ailleurs (Apple pour ne citer que lui).

    Je divague, je divague mais au fond, pour développer sur WP8, j'emploie une VM, ça suffit pour une utilisation quotidienne, certes ça peux bloquer sur certains logs vu que la machine de sortie est branché sur W7 qui émule W8, ça pose soucis sur certains exports mais rien de bien méchant.

    Au fond, j'en attend beaucoup de W10, je rêve d'un OS prenant en charge le dév sur WP sans passer via une foultitude d'artifices, Microsoft semble partir dans ce sens, notamment avec cette idée de la plateforme unique qui centralisera tout sans exception, j'aime ce concept et je le soutient, reste à voir si ces promesses resteront des idées ou deviendront du concret.

  8. #228
    Expert éminent
    Citation Envoyé par Guikingone Voir le message
    ...Je divague, je divague mais au fond, pour développer sur WP8, j'emploie une VM...
    J'ai failli le dire Avec les Machines virtuelles, ou est le problème ?
    Pierre GIRARD

  9. #229
    Membre éclairé
    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    J'ai failli le dire Avec les Machines virtuelles, ou est le problème ?
    Après si l'on utilise la VM pour se connecter au site ça ajoute des parts pour W8.1

  10. #230
    Expert éminent
    Citation Envoyé par macslan Voir le message
    Après si l'on utilise la VM pour se connecter au site ça ajoute des parts pour W8.1
    ... ou pas, rien n’empêche de se connecter en Windows 7. En plus, les MV ont un autre avantage, ça permet de tester une application dans plusieurs environnements Windows 7, 8, Vista et même XP, c'est plus supporté par µSoft, mais il y a encore des clients.
    Pierre GIRARD

  11. #231
    Membre éclairé
    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    ... ou pas, rien n’empêche de se connecter en Windows 7. En plus, les MV ont un autre avantage, ça permet de tester une application dans plusieurs environnements Windows 7, 8, Vista et même XP, c'est plus supporté par µSoft, mais il y a encore des clients.
    Oui ce que je voulais dire c'est si une personne se connecte sur le site via la VM Win 8.1 le site web verra dans les info http Windows 8.1 et pas Windows 7

  12. #232
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Quelques erreurs historiques :
    Basé sur DOS => Windows 3.1 -> Windows 3.11 -> Windows 95 -> Windows 98 -> Windows 98 SE -> Windows ME -> fin du débat.
    Basé sur NT => Windows NT 3.5 -> Windows NT 4 -> Windows NT 4.1 -> Windows 2000 -> Windows XP -> Windows Vista -> Windows 7 -> Windows 8 -> Windows 8.1 -> ?
    Tu as raison mais je ne parlais pas spécialement de technique. Surtout le fait que Microsoft a très souvent un cycle de "un OS pourri qui fait office de prototype, puis un bon OS".

  13. #233
    Rédacteur

    En y réflechissant, on peut se demander si Vista et W8 n'ont pas un intérêt marketing

    Quel succès aurait eu W7 sans Vista, de même pour W10 qui est déjà pressentie comme un futur succès après un W8 mal aimé et décrié.
    Framework php sécurisé et simple à prendre en main avec générateur web http://mkframework.com/ (hebergé sur developpez.com)
    Mes cours/tutoriaux

  14. #234
    Nouveau Candidat au Club
    Les fan de libre sont encore une fois minoritaire. Pour pas changer. Beaucoup de bruit pour rien apparemment.

  15. #235
    Membre expert
    Citation Envoyé par GHetfield Voir le message
    Les fan de libre sont encore une fois minoritaire. Pour pas changer. Beaucoup de bruit pour rien apparemment.

  16. #236
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par imikado Voir le message
    En y réflechissant, on peut se demander si Vista et W8 n'ont pas un intérêt marketing

    Quel succès aurait eu W7 sans Vista, de même pour W10 qui est déjà pressentie comme un futur succès après un W8 mal aimé et décrié.
    mal aimé et décrié parce que les gens restent sur leur apriori .

    Vista était très bien dans les version supérieur a la version de base
    il en est de même pour w8, w8.1 update 2 est vraiment pas mal .
    Garry
    La connaissance c'est ce qu'il manque à tout homme

  17. #237
    Membre expert
    Citation Envoyé par HelpmeMM Voir le message
    mal aimé et décrié parce que les gens restent sur leur apriori .

    Vista était très bien dans les version supérieur a la version de base
    il en est de même pour w8, w8.1 update 2 est vraiment pas mal .
    Je plussoie, Windows XP a été adopté en masse pourtant à ses débuts on pouvait pas dire que c'était un modèle de stabilité et de sécurité.

  18. #238
    Membre habitué
    Je comprends très bien que W8 ait plu à certaines personnes, tout ça est une question de goût, donc cela ne se discute pas.

    Mais dire que les gens restent sur leur a priori (et pour ne parler que de l'interface Metro (pardon ModernUI), elle était d'une laideur repoussante.

    Comme je l'ai déjà dit dans ces colonnes, MS a toujours été incapable (ou n'a pas voulu) sortir une alternative à son bureau. Personnellement, quand je travaille, j'aime que mon bureau (ma table physique) ne contienne que le strict nécessaire. Là il contient des dizaines et des dizaines d'icones, qui ne restent pas forcément triés dans le bon ordre et le menus étaient en b... couvré tant chaque éditeur fait ce qu'il lui plait.

    Il y a eu une timide tentative avec la barre office du tant de Word 6/Excel 5 (c'est pas tout jeune), mais très mal conçu.

    De plus W8 était conçu au départ pour les écrans tactiles sans chercher à savoir s'ils représentaient la majorité. Je ne connais pas les chiffres, mais j'en doute.

    Ce n'est que de l'esthétique, mais cela à son importance (pour ceux qui ont le choix, est-ce que vous travailleriez dans et sur un bureau qui ne vous plait pas ?).

  19. #239
    Expert éminent
    Citation Envoyé par Calade Voir le message
    ...Mais dire que les gens restent sur leur a priori (et pour ne parler que de l'interface Metro (pardon ModernUI), elle était d'une laideur repoussante...
    Cela étant, l'interface, c'est sans importance ... à partir du moment où on peut en changer. Pour info, je déteste le look Windows XP (gourmand et laid à la fois pour moi). Heureusement, il était possible de reprendre l'interface de Windows 2000 bien plus légère.

    Si Windows 8 permettait d'avoir en option une interface ultra-simple style W2K je ne dis pas que ça ne m'intéresserais pas. Pour moi, plus une interface graphique est simple et sobre, mieux c'est. Si les autres veulent des interface plus complexes, avec des écrans tactiles etc... ça ne me gène absolument pas ... du moment que je puisse choisir autre chose.

    Et d'ailleurs, c'est exactement pareil avec Linux, je déteste certaines interfaces graphiques. Le seul avantage de Linux est que j'ai un très grand choix à ma disposition.
    Pierre GIRARD

  20. #240
    Membre éclairé
    Citation Envoyé par HelpmeMM Voir le message
    mal aimé et décrié parce que les gens restent sur leur apriori .

    Vista était très bien dans les version supérieur a la version de base
    il en est de même pour w8, w8.1 update 2 est vraiment pas mal .
    d'ailleurs le gag souvent est de dire que la version de base est une version RC ou bétà

    et sinon je ne crois pas qu'il y a une update 2 pour Windows 8.1

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