Discussion :

[Jipété]

Bonsoir Roland,

Rien à voir avec Lazarus, mais j'aimerais bien connaître la solution au problème !

On voit bien dans la copie d'écran que le pion blanc b7 va prendre le fou en a8, que ce coup est considéré comme une nouveauté mais l'écran ne nous renseigne pas sur la promotion du pion (on sait juste que ce n'est ni une dame ni un fou sinon le roi noir ne pourrait pas prendre en g2, d'où pat puisque Fg1 ne peut pas bouger), et je n'arrive pas à "voir" plus loin.
Me faudrait un plateau et des bouts de bois mais grosse flemme de tout sortir.

Ai cherché des solveurs en ligne et n'ayant rien trouvé, je m'en remets à ta gentillesse pour apaiser ma curiosité,

Merci infiniment par avance,

[Roland Chastain]

Bonsoir JP. Merci pour ta question.

Les deux moteurs indiquent la promotion en cavalier. N veut dire cavalier (knight, K étant déjà pris pour king). Afin d'éviter le pat, comme tu l'as bien vu. Mais on pourrait aussi bien l'éviter avec une promotion en tour...

Ensuite, le noir a un seul coup possible (prendre le cavalier en G2). Par contre au coup suivant il y a plusieurs possibilités, et là, je suis comme toi : j'ai du mal à voir la suite. Il faudrait explorer toutes les branches de l'arbre.

Chest (le deuxième moteur) donne une séquence de coups jusqu'au mat. Tu peux la voir si tu lances Mater GUI depuis un terminal.

Code X :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
[Chest] Best move bxa8=N
[Chest] Distance to mate 3
[Chest] Principal variation bxa8=N Kxg2 Nb6 Bh2 a8=Q#

Mais c'est une séquence parmi d'autres, puisqu'au deuxième coup le blanc a d'autres possibilités que Nb6. Je ne sais pas exactement comment le programme détermine la "variation principale". Peut-être que c'est la première qu'il trouve.

Moralité : pour le commun des mortels, voir un mat en trois coups c'est déjà très difficile. C'est pourquoi j'ai inclus dans le programme une collection de mats en deux coups, ce qui me paraissait offrir une difficulté raisonnable pour un humain.

Ce qui serait intéressant, ce serait que le programme indique toutes les séquences possibles jusqu'au mat. Il faudrait que j'essaie de le modifier dans ce sens. Mais tu imagines ce que ça pourrait donner à la profondeur 4, 5... Ça deviendrait vite énorme.

[Jipété]

Bonjour Roland,

et merci pour ces précisions, qui me font me rendre compte que j'ai oublié plein de trucs, sans compter que Wikipedia sur ce coup ne m'a pas bien aidé (ou je n'étais pas en forme : hier fut un peu laborieux) :

N veut dire cavalier (knight, K étant déjà pris pour king).

C pour Cavalier ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...on_des_parties
et
N : Nouveauté théorique là : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...on_des_parties

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

[Chest] Principal variation bxa8=N Kxg2 Nb6 Bh2 a8=Q#

Bon sang mais c'est bien sûr ! a8=Q après avoir libéré la place par Nb6 !
J'étais tellement obnubilé par la recherche d'une soluce à partir de bxa8=Tour que j'essayais ensuite de la faire glisser vers f8, g8, h8 pour rien,

Mais c'est une séquence parmi d'autres, puisqu'au deuxième coup le blanc a d'autres possibilités que Nb6. Je ne sais pas exactement comment le programme détermine la "variation principale". Peut-être que c'est la première qu'il trouve.

et que les autres amènent au même résultat.

Moralité : pour le commun des mortels, voir un mat en trois coups c'est déjà très difficile. C'est pourquoi j'ai inclus dans le programme une collection de mats en deux coups, ce qui me paraissait offrir une difficulté raisonnable pour un humain.

Pas trop d'accord avec toi sur les problèmes à 3 coups : me souviens dans ma jeunesse en avoir résolu quelques uns (évidemment, je n'arrive pas aujourd'hui à remettre la main dessus…)

Ce qui serait intéressant, ce serait que le programme indique toutes les séquences possibles jusqu'au mat. Il faudrait que j'essaie de le modifier dans ce sens. Mais tu imagines ce que ça pourrait donner à la profondeur 4, 5... Ça deviendrait vite énorme.

Laisse tomber (sauf si ça t'excite les neurones, ), ça deviendrait vite inutilisable, sauf si on n'a vraiment que ça à faire,

Merci à toi et bonne journée,