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SSII Discussion :

Chez Alten, le tutoiement est de rigueur.


Sujet :

SSII

  1. #1
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    Par défaut Chez Alten, le tutoiement est de rigueur.
    Reçu hier sur mon LinkedIn de la part d'un "ingénieur d'affaires" Alten que je ne connais même pas :

    -----------------------------------------
    Bonjour _____, je suis recruteur chez Alten et je recherche actuellement des consultants JEE expérimentés pour intervenir en région parisienne. Ton profil correspond bien à ce que je recherche. Si jamais tu es intéressé par des opportunités de missions n'hésite pas à revenir vers moi ! Cdlt
    -----------------------------------------

    Alors j'apprécie le tutoiement de la part d'un inconnu, qui plus est d'un gars qui bosse pour un marchand de viande. Et ensuite je te réponds : alors j'ai rapporté ton message comme spam, et je le publie pour mettre en avant les valeurs de ta société comme le respect d'autrui !

  2. #2
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    Et sur developpez, tu ne tutoies pas des gens que tu ne cotoies pas, ou alors avec qui tu communiques pour la première fois ?

    Par exemple avec lui ?

    C'est cool de dénigrer les gens, mais quand c'est fait gratuitement, ça ne sert pas à grand-chose.

    Je suis d'accord que c'est une maladresse, notamment pour un premier contact d'un éventuel recruteur ; ceci dit il a le droit de choisir le ton sur lequel il emploie, s'il veut jouer la carte de la sympathie c'est son choix, c'est sûr qu'il va s'attirer plus de foudre que de bienveillance.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
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    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  3. #3
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    Y a pire.

    Je me souviens d'une candidature où, miracle, j'ai eu une réponse me disant que je ne convenais pas qu'ils sont top niveau et qu'ils ne m'estiment pas encore assez murs pour les rejoindre (En gros, "t'es nul, dégage") signé par monsieur X.

    Et moins de 2 minutes plus tard, un mail "Mr X (que je n'ai donc jamais rencontré) vous a ajouté à son réseau".

    Il devait faire un concours avec ses potes que "qui a le plus gros nombre d'ami Linkedin"

  4. #4
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    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Et sur developpez, tu ne tutoies pas des gens que tu ne cotoies pas, ou alors avec qui tu communiques pour la première fois ?
    La difference est que la c'est dans le cadre d'une relation professionnelle et en plus totalement commercial. Et qu'on peut légitimement penser que le tutoiement est ici une pure tactique hypocrite, sans être paranoiaque...

    De plus, en France, et au travail surtout, ce n'est pas (encore ?) une norme culturelle.
    Au québec, c'est beaucoup plus le cas (on vouvoie aussi, mais je sais pas encore si c'est pour respecter ma sensibilité de Francais, ou s'il y a des normes que j'ai pas encore saisi ...), mais le gars qui te vend ton café aussi te tutoie..

  5. #5
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    @Glutinus > Effectivement sur les forums je ne me gêne pas pour tutoyer. Maintenant dans une relation pro je ne me permettrais jamais de le faire, car il s'agit d'une fausse familiarité qui dénote souvent une grande hypocrisie, et qui plus est avec des gens avec lesquels je n'ai jamais eu de relation.

    Après ce serait un Québecois que pour le coup ça ne me choquerait pas.

  6. #6
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    Citation Envoyé par - Voir le message
    Effectivement sur les forums je ne me gêne pas pour tutoyer. Maintenant dans une relation pro je ne me permettrais jamais de le faire, car il s'agit d'une fausse familiarité qui dénote souvent une grande hypocrisie, et qui plus est avec des gens avec lesquels je n'ai jamais eu de relation.
    Le tutoiement sur les forums n'a effectivement rien à voir. Puisque c'est un usage qui vient du fait qu'on n'a aucun moyen de savoir qui est la personne au premier abord, et que c'est une transposition du you anglais des premiers forums.

    Mais pour l'environnement pro ça dépend dans quel environnement pro. Quand je demande des travaux chez moi je vouvoie, quand je suis en prestation courte je vouvoie mais si la personne tutoie je passe au tutoiement mais quelque fois elle repasse au vouvoiement . Pour un entretien d'embauche, comme l'exemple du sujet, je trouve aussi que le tutoiement est déplacé surtout que dans ce cas on n'est pas dans une relation égale du tout.

    En revanche en prestation longue chez le client en informatique la quasi totalité des gens utilisent le tutoiement et ça ne me choque pas du tout, c'est l'usage. En plus c'est d'autant plus facile si on est dans un service informatique et pas auprès des utilisateurs. Ce n'est pas de ça dont tu parlais ? Là tu es d'accord pour le tutoiement ?

  7. #7
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    Salut,

    Effectivement en mission longue chez un client je tutoie, mais pour une mission courte je vouvoierais. :-) Mais pour une proposition d'entretien d'embauche je ne me permettrais certainement pas de tutoyer, même si ça m'est déjà arrivé de l'avoir été en entretien (ce qui me choquait là aussi, mais bon face au recruteur tu ne peux rien dire.)

  8. #8
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    Chacun à son point de vue sur le tutoiement dans le cadre pro.

    Pour ma part, j'ai toujours vu le tutoiement de rigueur dans les SS2I ou je suis passé.

    Et je ne trouve pas cela plus hypocrite que le vouvoiement, qui est, je le rappelle, supposé marquer le respect ou la déférence. En SS2I, on repassera pour les deux!

  9. #9
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    Autant je trouve le tutoiement de l'ingénieur d'affaires-recruteur pas très fin, autant je trouve que la réaction consistant à balancer son nom en pâture sur un forum public ou le dénigrer parce qu'il travaille chez un "marchand de viande" ne va pas dans le sens du respect d'autrui, si cher à ton coeur.
    Je me permets le tutoiement, j'espère ne pas subir le même traitement que ce brave monsieur.

  10. #10
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    /vieux schnock on/
    de mon temps mes braves gens, on élevait les enfants en leur inculquant des valeurs, des bonnes manières nom didiou. Et dans un contact avec un inconnu, c' était vouvoiement de rigueur !
    /vieux schnock off/

    bof le tutoiement d' un bot copié collé quand même personnellement je tutoie mes collègues/supérieurs quand ils me demandent de le faire et que le courant passe. Quand c' est un manager commercial, qui sourit d' autant plus qu' il se fait une marge importante sur notre dos, il n' y a ni complicité, ni respect, et si jamais il me demandait un jour de le tutoyer, je pense que je lui dirais non

  11. #11
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    Ton message instaure sur le fond un débat (tutoiement ou vouvoiement lors d'une annonce ou d'un entretien) mais est écrit de façon à nuire à cette personne je trouve.

    Après, lors de ma recherche d'emploi, j'ai reçu énormément de mail de SSII qui me tutoyais... On dirait que cela devient la norme...

  12. #12
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    Le but n'était pas vraiment de nuire à la personne mais de dénoncer des pratiques. Après c'est vrai que si certains commerciaux se tapent la honte à cause de pratiques largement discutables ça fera peut-être réfléchir les autres. Tous ne sont pas comme ça, mais quand on voit les dérives qu'ont causé le "management" par des commerciaux dans l'informatique ça ne peut pas nous faire de mal.

  13. #13
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    Ca ne méritait pas d'en faire un post...
    Tuto Java :ccool:

  14. #14
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    Perso le tutoiement ne me choque pas. Cela casse un peu la distance... je n'ai eu qu'une expérience avec des collaborateurs français et c'était le "tu" d'entrée de jeu, sinon en Anglais ce problème ne se pause pas

  15. #15
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    Citation Envoyé par Mme RH
    Bonjour Robert,
    Merde désolé.
    Peut-on se voir demain à la place.
    C'est un message RH suite à un rendez-vous manqué...
    Au moins, elle ne me tutoie pas !

  16. #16
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    C'est un message RH suite à un rendez-vous manqué...
    Au moins, elle ne me tutoie pas !
    Franchement, ca me géne pas, c'est humain/sincére.

    Ca n'a rien a voir avec un tutoiement de commercial qui te connait pas cherche a te recruter/entuber.

    Ou tu regarde cette offre de cdicsount pour un chargé de recouvrment/fraude (bref une sorte d'huisser/comptable/flic) , avec le tutoiement copain.. ca me hérisse le poil...

  17. #17
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    Citation Envoyé par GuillaumeJ Voir le message
    Ou tu regarde cette offre de cdicsount pour un chargé de recouvrment/fraude (bref une sorte d'huisser/comptable/flic) , avec le tutoiement copain.. ca me hérisse le poil...
    J'ai envie de chialer... Avec des "!" à toutes les phrases ca pue le kikoulol stagiaire RH (no offense) qui se la joue 'chez cdiscount on est vraiment swag'.

    Tellement de points cultes dans cette annonce.

    A lire aussi, les lettres de motivations de Sara Fistole : http://blogs.rue89.com/lettres-sara-fistole.

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