Discussion :

[Samuel_]

Chaque jour apporte un nouvel élément dans l'affaire d'espionnage PRISM, la CNIL (Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés) s’intéresse à l'éventuelle existence d'un dispositif d'espionnage français.

Alors que les services secrets Français ont niés l'existence d'un tel dispositif, la CNIL réitère dans un communiqué son inquiétude et demande des précisions auprès du premier ministre français. Dans ce communiqué la commission précise que dans un état de droits, « aucune considération ne saurait justifier une surveillance généralisée et indifférenciée de la population, pas plus que la mécanisation de cette surveillance ».

L'été dernier, le journal Le Monde affirmait que l’État français disposait d'un système d'écoutes illégal et clandestin comparable à celui des États-Unis.

Source : Article du CNIL
Source : Article Le Monde

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

[Mr_Exal]

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

Il faudrait être naïf de penser que non.

[Starbug]

Il faudrait être naïf de penser que non

Moi je le pense !!!

Mon dieu, je suis naïf !!!

[FreeDo]

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

Non certainement pas il le dirait sinon .....

Cette interrogation me rappelle un article de cet été :
http://www.01net.com/editorial/60191...s-metadonnees/

[Jon Shannow]

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

Oui, bien sûr ! Mais il ne fonctionne que pour le Minitel !

[Traroth2]

Chaque jour apporte un nouvel élément dans l'affaire d'espionnage PRISM, la CNIL (Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés) s’intéresse à l'éventuelle existence d'un dispositif d'espionnage français.

Alors que les services secrets Français ont niés l'existence d'un tel dispositif, la CNIL réitère dans un communiqué son inquiétude et demande des précisions auprès du premier ministre français. Dans ce communiqué la commission précise que dans un état de droits, « aucune considération ne saurait justifier une surveillance généralisée et indifférenciée de la population, pas plus que la mécanisation de cette surveillance ».

L'été dernier, le journal Le Monde affirmait que l’État français disposait d'un système d'écoutes illégal et clandestin comparable à celui des États-Unis.

Source : Article du CNIL
Source : Article Le Monde

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

Est-ce que je pense que la France possède un système de ce genre ? Mais de quel genre ? Un système qui essaie d'espionner les dirigeants étrangers ? Sans aucun doute. Un système qui espionne systématiquement les citoyens français et peut-être même tous les habitants de la planète ? Je n'en ai aucune idée, mais j'espère que non.

Il faut savoir de quoi on parle, dans cette histoire, et l'espionnage systématique de la population ou l'espionnage de personnes présentant un intérêt particulier, fussent des dirigeants étrangers démocratiquement élus, ça n'a rien à voir.

Maintenant, les déclarations des services secrets sur le sujet, je m'en moque complètement. Le mensonge et la tromperie, c'est leur métier, et ils diront ce qu'on leur ordonnera de dire, que ça soit la vérité ou non. Ce qui m'intéresse, c'est ce qu'en disent les dirigeants politiques qui seront un jour prochain appelé à se présenter au suffrage universel ou leurs représentants. Le gouvernement, quoi. En l'occurrence, j'aimerais beaucoup savoir ce que Hollande, Ayrault, Valls, Le Drian, Moscovici, Pellerin et Montebourg ont à dire sur le sujet.

[Jon Shannow]

Maintenant, les déclarations des services secrets sur le sujet, je m'en moque complètement. Le mensonge et la tromperie, c'est leur métier, et ils diront ce qu'on leur ordonnera de dire, que ça soit la vérité ou non. Ce qui m'intéresse, c'est ce qu'en disent les dirigeants politiques qui seront un jour prochain appelé à se présenter au suffrage universel ou leurs représentants. Le gouvernement, quoi. En l'occurrence, j'aimerais beaucoup que Hollande, Ayrault, Valls, Le Drian, Moscovici, Pellerin et Montebourg ont à dire sur le sujet.

Là, tu m'as fait rire ...
Les espions sont des menteurs professionnels et ils diront ce qu'on leur dit de dire, alors demandons plutôt aux politiques (eux n'ont pas l'habitude de mentir) et c'est pas eux qui diront ce qu'ils faut dire aux espions ?

[Traroth2]

Là, tu m'as fait rire ...
Les espions sont des menteurs professionnels et ils diront ce qu'on leur dit de dire, alors demandons plutôt aux politiques (eux n'ont pas l'habitude de mentir) et c'est pas eux qui diront ce qu'ils faut dire aux espions ?

Si tu crois que c'est la même chose, tu as un problème. Les politiques ne sont pas supposés mentir, contrairement aux espions. S'ils le font quand même et qu'ils se font prendre, ils ne sont pas réélus (enfin si les électeurs sont conséquents, ce qui est de plus en plus rare, je te l'accorde). Regarde Cahuzac.

[gangsoleil]

Si tu crois que c'est la même chose, tu as un problème. Les politiques ne sont pas supposés mentir, contrairement aux espions. S'ils le font quand même et qu'ils se font prendre, ils ne sont pas réélus (enfin si les électeurs sont conséquents, ce qui est de plus en plus rare, je te l'accorde). Regarde Cahuzac.

En vrac, pour finir sur le sujet, Tiberi ou Balkany, ca te dit quelque chose ? Cherches les elus condamnes puis reelus, tu verras, y'en a plus que tu ne crois !

Sinon, pour en revenir au sujet, la question n'est pas de savoir s'il y en a, mais qui est ecoute ?

Si on regarde PRISM, ils n'ecoutent pas les citoyens etats-uniens car cela est contraire a la constitution, mais ecoutent le reste du monde en confirmite avec leurs lois.
Qu'ecoute la France ? Je ne sais pas, ca depend surement de ce qu'ils cherchent, mais tout ca est un grand jeu de dupe.

[Traroth2]

En vrac, pour finir sur le sujet, Tiberi ou Balkany, ca te dit quelque chose ? Cherches les elus condamnes puis reelus, tu verras, y'en a plus que tu ne crois !

Tout le monde sait que ce sont des pourris, à tel point que tu les cites comme exemple. Après, c'est aux électeurs de se responsabiliser. La seule chose qu'on peut faire, c'est leur donner les informations qui permettent de savoir qui est un pourri et qui ne l'est pas. C'est pour ça qu'il faut une déclaration officielle de nos représentants, parce que finalement, ce qu'en dit le directeur de la DGSE, je m'en fous. Je ne peux pas voter pour ou contre lui.

Sinon, concernant l'espionnage des citoyens étasuniens :

http://www.vice.com/read/the-fbi-wan...citizen-online

[Grimly]

Je sais que la DGSE travaille sur l'interception de nos données. J'admirerais alors la prouesse technique sur l'interception de ce débit impressionnant de données. Ça ne me surprends pas d'ailleurs car leur travail c'est justement l'espionnage, le contraire m'étonnerais bien plus (des espions qui n'espionnent pas ?).

Maintenant qu'ils aillent utiliser le principe de PRISM où les compagnies vont elle-même donner les informations des utilisateurs au gouvernement, j'en doute quand même un peu.

Après ces activités relèvent du secret défense. Tout le monde niera.

[MacDev]

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

OUI. Tout me semble possible dans ce monde.

[chiv]

Pensez-vous que la France possède un tel système ?

La France possède certainement un système ayant la même vocation.
Mais je ne pense pas que l'on puisse comparer avec ce qui existe à la NSA. Déjà parce que la NSA possède sans doute un effectif 100 fois supérieur à celui du renseignement français et un budget également incomparable.
Les moyens ne sont pas les mêmes.

[DonQuiche]

Tout dépend de quoi on parle.

* Une transmission directe par les entreprises françaises de leurs données ? Non. Qui plus est quelqu'un chez ces entreprises aurait forcément vendu la mèche, notre culture n'est pas celle des ricains et nos lois non plus (ce serait légal aux USA et le secret serait légalement imposé - rien de tel chez nous).

* Un espionnage des communications téléphoniques de tous les Français par voie hertzienne comme l'a décrit le Monde, à base de satellites et de cinq antennes-radio sur Paris ? Bien sûr que non et je pense ne pas être le seul que cet article aura fait rire tant c'était ridicule sur le plan technologique. J'ai vraiment été déçu par le Monde sur le coup.
* Un espionnage ciblé par voie hertzienne de certaines communications téléphoniques sur Paris ou Marseille, à grands renforts de puissance de calcul et de téléphones truqués ? Peut-être.

* Un espionnage des données étrangères transitant par notre territoire ? Probablement pas mais peut-être.
* Un espionnage des données sortant de notre territoire via les câbles ? Peut-être.
* Un tel espionnage le long des câbles méditerranéens touchant tous les citoyens de certains pays étrangers ? Sans doute.

[CoderInTheDark]

Ce système ce n'est pas ce que les américain appelle , Frenchon.
Depuis le début de cette affaire, je m'attends à un effet boomrang.
Tout le monde écoute tout le monde.
En même temps que la lutte contre le terrorisme, la NSA fait aussi de l'intéligence économique.

[DonQuiche]

Ce système ce n'est pas ce que les américain appelle , Frenchon.
(...)
Tout le monde écoute tout le monde.

Le plan com' des États-Unis depuis le début est de faire croire que tout le monde en ferait autant et que l'espionnage systématique de plus d'un milliard d'individus serait tout à fait anodin.

Merci de ne pas relayer leur propagande. D'autant que les autres pays, même s'ils le voulaient, serait incapables d'en faire le dixième faute de posséder toutes ces multinationales américaines qui constituent les piliers du web et les positions centrales dans le trafic et les infrastructures qui vont avec.

[transgohan]

La CNIL ne doute de rien...
C'est quoi le principe des actions secrètes déjà ?
Ah bah oui cela n'en est que si c'est secret...
Le jour où on répondra à la question je m'attends à ce que des gouvernements étrangers nous demande la position de nos sous-marins...

[Lyche]

C'est pas HADOPI notre "PRISM" à la Française?

[Francis Walter]

Rien d'étonnant sur le fait que la France possède un PRISM! Elle a tout l'air

[messier79]

Salut

Pour comprendre pourquoi la France a les moyens de collaborer avec la NSA et que, oui, elle a son propre PRISM, je vous conseille cet article de Fabrice Epelboin sur Reflets :
http://reflets.info/accords-lustre-l...rism-francais/

En gros, la France recupere une grande partie du traffic Internet africain (qui ne passe pas par les US). Et la NSA s'interesse au plus haut point a ce qui se passe sur ce continent.
Par consequent, la France est l'un des rares pays partenaires au programme (avec la Grande-Bretagne et le Canada).
Il faut s'attendre a ce que la France soit eclaboussee par les revelations de Snowden tres bientot.