Discussion :

[Hinault Romaric]

Haut débit : le gouvernement veut mettre fin aux publicités trompeuses
un arrêté pour encadrer les offres en préparation

Les opérateurs de télécommunication français se livrent une bataille sans merci pour faire passer leurs offres. Ils ont recours à des publicités alléchantes vantant des débits exceptionnels, mais qui sont souvent très loin des débits réels qu’obtiennent les consommateurs.

Par exemple, Free s’est vu récemment sanctionner par l’Arcep pour sa nouvelle offre de fibre optique, présentée comme la plus rapide d’Europe, avec un débit descendant de 1 Gbit/s, jugée « de nature à induire en erreur les utilisateurs », par le régulateur français. Bouygues avait été également obligé de retirer une publicité qui vantait son nouveau réseau 4G.

L’État souhaite mettre fin à ces publicités trompeuses. Selon une lettre révélée par Le Parisien, Benoit Hamon, ministre de la consommation et Fleur Pellerin, ministre déléguée à l’économie, mettent en garde les FAI et réclament plus de « loyauté » de ceux-ci.

« Des allégations de nature à induire les consommateurs en erreur dans ce domaine sont susceptibles d'être qualifiées sous l'angle des pratiques commerciales trompeuses », écrivent les ministres dans le courrier, qualifié « d’avertissement viril » par Le Parisien.

La note invite les opérateurs à annoncer une fourchette, et non plus un débit maximal d’ici une quinzaine de jours. Le gouvernement prépare un arrêté, qui pourrait être dévoilé dans quelques jours, pour encadrer les annonces des débits dans les publicités des opérateurs.

D’ici le 15 juillet 2014, les opérateurs devront fournir une information personnalisée à chaque consommateur, sur le débit maximal de sa ligne et sur l’inclusion ou non de la télévision dans le périmètre du service assuré.


Source : le courrier sur Scribe


Et vous ?

Votre débit a-t-il un jour été à la hauteur du débit vanté par l'opérateur ?

Que pensez-vous de l'encadrement des publicités des offres d'internet par l'Etat ?

[clairetj]

Je pense que connaissant Free ou Bouygues, s'ils ont fait c'est pub, c'est que ce qui défile en tout tout petit et très vite en bas de l'écran doit dire que cela ne marche que si vous avez tel machin, que si vous habitez ici, que si votre résidence est équipé de truc.

Enfin, c'est sur ils tirent le client avec un "pseudo-mensonge" en ne précisant pas les réelles conditions pouvoir avoir le produit comme dans la pub

[azmar]

Le débit maximal de sa ligne c’est bien, mais le débit minimum garanti par la prestation serait pour moi un minimum.

Azmar

[GeoTrouvePas]

Le débit maximal de sa ligne c’est bien, mais le débit minimum garanti par la prestation serait pour moi un minimum.

A priori, je dirai un gros pour le débit minimal garanti. L'embêtant c'est que même là on va te donner un chiffre qui ne tiendra pas compte de ton voisin de palier qui DL comme un porc, des travaux sur le réseau, de la pluie et du beau temps etc...

[gangsoleil]

Et bien sur pas un mot sur Numericable qui vend de la fibre optique qui n'en est pas de bout en bout (seul leur reseau est en fibre, la connexion aux appartements se faisant en cable co-axial).

Toutes les pubs sont a la limite de la publicite mensongere, et ca n'a jamais fait bondir personne...
Un exemple au hasard :
La pub de SFR avec les deux jeunes qui regardent le film sur la main du jeune homme : la pub explique que le film est sur la box, et que le jeune homme peut la regarder sur son mobile en 3G+ en haut de la colline qui surplombe la ville, le soir... --> Il est vrai que je n'ai pas fait le test, mais entre la qualite de la connexion 3G et le debit constate d'upload, j'ai un serieux doute sur la qualite de l'image et sur la fluidite.


Oui, les pubs sont la pour vendre du reve, pas la realite. Si les gens du gouvernement le decouvrent seulement maintenant, c'est un peu dommage.

[Paul TOTH]

ah ça c'est bien ! à la Réunion l'offre ADSL est en gros de 50€/mois pour 20Mb.

Dans les fais c'est toujours un peu plus de 50€ et jamais beaucoup plus de 6Mb

[plawyx]

Le débit maximal de sa ligne c’est bien, mais le débit minimum garanti par la prestation serait pour moi un minimum.

Azmar

ces offres existent mais c'est bien plus de 30 euros par mois.

[Uranne-jimmy]

Déjà si on arrêtait d'embrouiller le commun des mortels avec la différence pourtant grande entre Bytes et bit, ça serait pas mal.

[plawyx]

Haut débit : le gouvernement veut mettre fin aux publicités trompeuses

eh bien, il va avoir du boulot car la tromperie quasi partout:

*) consommation de carburant sous-évaluée par les constructeur de voitures
*) idem pour la conso électrique de l'électroménager
*) etc, etc, etc......

[Paul TOTH]

Déjà si on arrêtait d'embrouiller le commun des mortels avec la différence pourtant grande entre Bytes et bit, ça serait pas mal.

euh le commun des mortels connait "ça prend combien de temps pour télécharger un film ?" ... et ça sait même pas si c'est un BDRip ou DivX tout pourri

et je ne parle même pas de la différente ATM/IP

[Uranne-jimmy]

Je veux bien que beaucoup soit des billes en informatique, mais on met en avant des 8GB de débit, ils comprennent au moins qu'on a affaire à une unité de mesure de la bande passante. Et on peut alors les embrouiller par un facteur 8 sans qu'ils s'en rendent compte.

[fregolo52]

Je veux bien que beaucoup soit des billes en informatique, mais on met en avant des 8GB de débit, ils comprennent au moins qu'on a affaire à une unité de mesure de la bande passante. Et on peut alors les embrouiller par un facteur 8 sans qu'ils s'en rendent compte.

C'est clair !! Combien de personnes savent que 8GB c'est 64Gb. Il suffit de jouer avec une seule lettre.

[Paul TOTH]

C'est clair !! Combien de personnes savent que 8GB c'est 64Gb. Il suffit de jouer avec une seule lettre.

et alors ? et même si c'était 7512Tb, ça veux dire quoi ? 1cm, 1 litre, 1Kg je sais ce que c'est, mais c'est quoi un bit ou un byte ?

en général on répond qu'un octet s'est grosso modo un caractère...ah oui ? et j'ai combien de caractère dans un film ? dans un mp3 ? faut compter le nombre de lettre dans les paroles de la chanson ?

même avec bcp de bonne volonté je ne suis pas capable d'estimer le nombre de caractères dans ce message...sur Twitter je pourrais en avoir une idée, mais là...

[Uranne-jimmy]

Allons, tout le monde possède une clé USB, tout le monde a échanger des fichiers tels que des films/musique à l'aide de ces clé, on peut sans problème dans le monde d'aujourd'hui se faire une idée de ce que représente un film en octet.
Ce que je ne comprends pas c'est qu'on embrouille les gens en jouant sur le rapprochement entre l'équivalent anglais des octets et l'unité structurelle qu'est le bit.

[GeoTrouvePas]

en général on répond qu'un octet s'est grosso modo un caractère...ah oui ? et j'ai combien de caractère dans un film ? dans un mp3 ? faut compter le nombre de lettre dans les paroles de la chanson ?

Il ne faut pas imaginer qu'on va convertir les vitesses de connexion en nombre de films, chansons, pages web... Ça n'aurait strictement aucun sens.

Pour le consommateur s'y retrouve, il faut imposer une et une seule unité de mesure pour tous les fournisseurs et des offres facilement comparables.

Il faut que l'utilisateur moyen soit sûr qu'en signant pour du 8GB chez untel, il aura forcément une meilleure connexion qu'en signant pour du 6GB chez une autre.

[gangsoleil]

Allons, tout le monde possède une clé USB, tout le monde a échanger des fichiers tels que des films/musique à l'aide de ces clé, on peut sans problème dans le monde d'aujourd'hui se faire une idée de ce que représente un film en octet.

Sauf que les cartes memoires pour appareils photos indiquent le nombre de photos que tu peux prendre.
Pour un lecteur MP3, il y a le nombre de chansons que tu peux stocker dessus.
Un film sur une clef ? Tu parles d'un screener a moins de 650Mo, ou bien d'un DVDrip en HD a 12Go ?
Tu n'as jamais eu un proche qui t'a dit "je ne comprends pas, j'ai essaye d'envoyer les photos du mariage a XXX par mail, mais il me dit que c'est trop gros, comment je fais ?" [remplacer photo par "connerie du jour" fonctionne aussi].

Non, les gens n'ont pas la moindre idee de la place que prennent les fichiers, et en plus ils s'en foutent -- et je ne peux pas les blamer : l'informatique est un outil que tout le monde utilise, pas plus.


Et d'ailleurs, tu noteras que dans le pubs pour la 4G, on ne parle pas de la taille des objets, on te dit juste que tu pourras faire pleins de choses en meme temps, que ca ira super vite, et que c'est trop cool.
A aucun moment on ne te dit que le flux tele qu'on te promet va te pomper ton forfait en 2 minutes.

[Uranne-jimmy]

Par film j'ai voulu dire vidéo, une grosse production sur une clé usb, faut une bonne clé je l'accorde.
Après dans le savoir collectif, je dirais, on a la notion comme quoi les Go, Mo représente une capacité de stockage et par la même occasion des volumes de données. C'est suffisant, on ne cherche pas a avoir des informations sur combien de photo je peux recevoir en combien de temps mais quel opérateur pourra me permettre de le faire le plus vite pour le prix le plus bas. Et là les Go, Mo, deviennent juste des indicateurs, qui si ils étaient sous la même unité, rendraient la comparaison simple.
Et ils compliquent les choses en gonflant les chiffres en l'expriment en bit, ce que l'homme moyen ne notera pas.

Je sais pas pourquoi le débat est partie dans le sens de ce que souhaite l'utilisateur, ce que j'entendais en parlant des unités, c'était son pouvoir de comparaison.

[clairetj]

Sur un autre débat de publicité trompeuses (enfin que je juge trompeuses) on peut aussi parler des enseignes de grandes distributions et de leur pubs disant qu'au final ils sont moins cher que tous leurs concurrents mais vu que tout le monde dit la même chose, on ne sait pas vraiment qui est le moins cher.

Après certains disent qu'ils le sont sur une base de X produits du quotidiens, mais est-ce qu'ils compare un produit d'une même marque et c'est eux qui change le prix du produit, ou est-ce qu'il compare un même produit mais d'un côté tu as la marqué super-top qualité trop bien trop chère versus la marque hyper-méga discount (généralement vous me direz la qualité est fortement la même pour un même produit et que le surcoût vient surtout du nom de la marque). Mais au final, la aussi on ne s'y retrouve plus (ce n'est que mon avis)

[Paul TOTH]

Il ne faut pas imaginer qu'on va convertir les vitesses de connexion en nombre de films, chansons, pages web... Ça n'aurait strictement aucun sens.

Pour le consommateur s'y retrouve, il faut imposer une et une seule unité de mesure pour tous les fournisseurs et des offres facilement comparables.

Il faut que l'utilisateur moyen soit sûr qu'en signant pour du 8GB chez untel, il aura forcément une meilleure connexion qu'en signant pour du 6GB chez une autre.

mais tu connais un FAI qui ne donne pas des débit en Mb/s ATM ? il le font tous, la comparaison est donc facile.

[GeoTrouvePas]

mais tu connais un FAI qui ne donne pas des débit en Mb/s ATM ? il le font tous, la comparaison est donc facile.

Je connais surtout des offres exprimées en Mb/s précédées d'un minuscule "jusqu'à" qui fait tout la différence. Et avant d'arriver à savoir combien on te propose réellement sur ta ligne, tu peux t'accrocher. Et puis ce n'est même pas un engagement de leur part.

Dans mon message initial, j'évoquais une unité qui parle un peu plus au consommateur moyen. Des Mo/s s'en approcheraient déjà un peu plus.