Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

  1. #1
    Expert éminent sénior

    Homme Profil pro
    Administrateur systèmes et réseaux
    Inscrit en
    mars 2013
    Messages
    426
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Cameroun

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur systèmes et réseaux
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : mars 2013
    Messages : 426
    Points : 32 471
    Points
    32 471
    Par défaut James Clapper veut dédiaboliser la NSA
    James Clapper veut dédiaboliser la NSA
    après les multiples révélations qui ont entaché sa réputation

    Le réseau TOR fait à la perfection ce pour quoi il a été conçu, au point que même la NSA à qui rien ne semble résister échoue dans sa tentative de le compromettre. D’après The Guardian de qui on tient cette nouvelle révélation, l’agence de sécurité américaine aurait essayé de nombreuses méthodes pour défaire l’anonymat que procure ce réseau à ses utilisateurs.

    L’une des méthodes se basait sur le fait qu’en prenant part au processus de routage de TOR, la NSA serait en mesure d’identifier des utilisateurs. C’est ainsi que, si la communication d’un internaute passe par les nœuds d’entrée et de sortie contrôlés par la NSA, il est possible théoriquement de le repérer en comparant son signal en entrée et sortie du réseau TOR. Cependant, le rapport note que faute d’un nombre de nœuds suffisant cette méthode a été un échec.

    L’agence de sécurité aurait aussi profité des vulnérabilités des logiciels livrés (Firefox en l'occurrence) dans le bundle de TOR. Cependant cette piste n’est plus valide elle non plus puisque Mozilla a revu et corrigé ladite faille de sécurité.

    Les autres méthodes résident dans l’installation de code malicieux dans les ordinateurs des utilisateurs qui consultent certains sites, ou encore dans la mesure du temps pour le trajet des signaux de communication d’un internaute à travers le réseau TOR afin de les identifier.

    Les questions sur le respect de la vie privée des citoyens honnêtes se posent toujours, et la NSA pourrait passer pour le grand méchant de l’histoire avec toutes les révélations qui ont été faites jusqu’ici sur ses activités secrètes.

    En réponse à l’article de The Guardian, le directeur de la NSA James R. Clapper rompt le silence.

    Il définit clairement le but de l’existence de l’agence de sécurité américaine : « La protection des citoyens américains des menaces tant extérieures qu’intérieures ». Il dira : « Afin d’accomplir notre mission légale de collecte d’informations pour la protection du citoyen américain, nous utilisons tous les outils possibles dans le but de connaître les intentions des ennemis des États-Unis et ainsi de sauver des vies ».

    Pour lui, les agissements de la NSA sont légitimes et légaux. Il affirmera « La plupart des articles récents sur la base de documents classifiés ont peint une image erronée de la NSA. La réalité c’est que les hommes et les femmes de l'agence de sécurité nationale se conforment à la loi, en respectant les droits des citoyens tout en faisant ce qui est nécessaire pour préserver la sécurité de notre pays. »

    Sources : The Guardian, IconTherecord

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?

  2. #2
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    avril 2011
    Messages
    3 132
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 55
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2011
    Messages : 3 132
    Points : 5 530
    Points
    5 530
    Par défaut
    Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message
    Qu'en pensez-vous ?
    Qu'entre Liberté et Sécurité, il faut choisir... Et qu'il est hypocrite, de la part des citoyens de réclamer 100% de sécurité, et en même temps exiger 100% de liberté. Après, je pense qu'il y a des marqueurs qui sont mal placés, et que c'est aux législateurs de les redéfinir. Mais, par rapport à la NSA, je pense qu'en effet, elle fait ce qu'on lui demande, et pour se faire, s'en donne les moyens.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  3. #3
    Membre émérite
    Avatar de ymoreau
    Homme Profil pro
    Ingénieur étude et développement
    Inscrit en
    septembre 2005
    Messages
    1 154
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur étude et développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2005
    Messages : 1 154
    Points : 2 813
    Points
    2 813
    Par défaut
    Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message
    Pour lui, les agissements de la NSA sont légitimes et légaux.
    Dans un monde idéal les deux mots sont censés être strictement la même chose. En pratique cette définition n'est jamais précise et c'est à la justice de la fixer au mieux, c'est tout le problème avec ces agences qui agissent sans procédures d'arbitrage neutre, et donc je suis totalement contre son affirmation. Ce qui semble légitime pour lui, ou même la majorité des américains ne l'est pas réellement pour autant. Et ça n'est justement pas à lui d'en décider.

  4. #4
    Expert éminent
    Avatar de _skip
    Homme Profil pro
    Développeur d'applications
    Inscrit en
    novembre 2005
    Messages
    2 898
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 35
    Localisation : Suisse

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur d'applications
    Secteur : High Tech - Produits et services télécom et Internet

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2005
    Messages : 2 898
    Points : 7 415
    Points
    7 415
    Par défaut
    Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message
    Qu'en pensez-vous ?
    Il faut donc croire que faire de l'espionnage industriel pour permettre aux entreprises américaines de remporter des contrats et espionner des personnes au mépris de la constitution de son propre pays c'est "légitime et légal".
    Tenter de justifier des agissements de ce genre en disant "oui mais c'est pour votre bien", franchement ce n'est pas très convaincant.
    La violation de vos droits fondamentaux c'est pour votre bien. Je ne sais plus quelle citation dit très justement qu'à sacrifier la liberté pour la sécurité, on ne finit par avoir ni l'un ni l'autre.

  5. #5
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Développeur indépendant
    Inscrit en
    juillet 2011
    Messages
    75
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur indépendant

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2011
    Messages : 75
    Points : 163
    Points
    163
    Par défaut
    entre Liberté et Sécurité, il faut choisir
    «Ceux qui sont prêts à abandonner une liberté fondamentale pour obtenir temporairement un peu de sécurité, ne méritent ni la liberté ni la sécurité.»
    Benjamin Franklin

  6. #6
    Expert confirmé

    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    juillet 2009
    Messages
    1 030
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2009
    Messages : 1 030
    Points : 4 086
    Points
    4 086
    Par défaut
    Je pense qu'au lieu d'espionner tout le monde (y compris les institutions des autres pays), ils feraient mieux d'y aller à l'ancienne.

    Des espions américains là où vraiment il y a des terroristes. Et demander ensuite aux juges des mises sur écoute de tous leurs moyens de communication, y compris informatique.

    Pour les américains, pour protéger son pays, il faut espionner tout le monde, le cul dans un fauteuil pour éviter les balles.

    Faites votre jobs et laissez les honnêtes citoyens en paix.

  7. #7
    Membre régulier
    Homme Profil pro
    Admin réseau, analyste-developpeur
    Inscrit en
    avril 2013
    Messages
    73
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Burundi

    Informations professionnelles :
    Activité : Admin réseau, analyste-developpeur
    Secteur : Administration - Collectivité locale

    Informations forums :
    Inscription : avril 2013
    Messages : 73
    Points : 106
    Points
    106
    Par défaut
    L'information est très essentielle en matière de maintien du pouvoir

  8. #8
    Membre régulier
    Homme Profil pro
    Admin réseau, analyste-developpeur
    Inscrit en
    avril 2013
    Messages
    73
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Burundi

    Informations professionnelles :
    Activité : Admin réseau, analyste-developpeur
    Secteur : Administration - Collectivité locale

    Informations forums :
    Inscription : avril 2013
    Messages : 73
    Points : 106
    Points
    106
    Par défaut
    Citation Envoyé par _skip Voir le message
    Je ne sais plus quelle citation dit très justement qu'à sacrifier la liberté pour la sécurité, on ne finit par avoir ni l'un ni l'autre.
    D'accord 100%.

  9. #9
    Membre éprouvé

    Profil pro
    Chef de Projet / Développeur
    Inscrit en
    juin 2002
    Messages
    443
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de Projet / Développeur
    Secteur : Santé

    Informations forums :
    Inscription : juin 2002
    Messages : 443
    Points : 1 075
    Points
    1 075
    Par défaut
    Outre le débat sécurité/liberté, pourquoi donc indiquer un bon moyen de leur échapper ?

    Pourquoi diraient-ils au monde entier : "on a pu vous espionner même avec tor, mais maintenant on ne peux plus. Continuez à utiliser TOR, c'est très fiable ; c'est un des rare endroits où on ne peut pas vous surveiller" ?

    Sans voir des complots partout, difficile de dire si c'est de l'information ou de la désinformation.
    --
    vanquish

  10. #10
    Membre habitué
    Avatar de baxou087
    Profil pro
    Développeur COBOL
    Inscrit en
    mai 2010
    Messages
    49
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur COBOL

    Informations forums :
    Inscription : mai 2010
    Messages : 49
    Points : 126
    Points
    126
    Par défaut
    C'est bien beau de faire ça pour protéger les citoyens américains mais cette chère NSA semble oublier un tout petit détail : Internet appartient à tout le monde, pas juste aux USA.
    A force de trop vouloir avancer on en oublie d'être idiot

    Ne m'en veuillez pas pour les fautes d'accentuation, mais Qwerty oblige et j'aime Qwerty


    La douleur de la colere ne se situe pas dans la peur, mais plutot dans ce qu'on ne peut accepter.

  11. #11
    Membre averti
    Profil pro
    Inscrit en
    janvier 2011
    Messages
    109
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2011
    Messages : 109
    Points : 427
    Points
    427
    Par défaut
    Citation Envoyé par JavaBean Voir le message
    «Ceux qui sont prêts à abandonner une liberté fondamentale pour obtenir temporairement un peu de sécurité, ne méritent ni la liberté ni la sécurité.»
    Benjamin Franklin
    J'en peux plus des gens qui cite cette phrase à chaque fois qu'on parle de réglementation. C'est super lourd à force... encore s'il y avait un minimum de commentaire qui suivrait, mais sérieux stop à la citation comme marque de vérité absolue.

  12. #12
    Membre averti
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    juin 2012
    Messages
    168
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Eure (Haute Normandie)

    Informations forums :
    Inscription : juin 2012
    Messages : 168
    Points : 389
    Points
    389
    Par défaut
    Outre le débat sécurité/liberté, pourquoi donc indiquer un bon moyen de leur échapper ?
    Exact, c'est la question que je me pose aussi, et si c'est clairement fait pour pousser les utilisateurs vers TOR, pourquoi afficher cette faille de la NSA ?!

  13. #13
    Membre émérite
    Avatar de ymoreau
    Homme Profil pro
    Ingénieur étude et développement
    Inscrit en
    septembre 2005
    Messages
    1 154
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur étude et développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2005
    Messages : 1 154
    Points : 2 813
    Points
    2 813
    Par défaut
    Selon l'article c'est une fuite par les documents de Snowden qui donne l'info sur leurs tentatives pour TOR, pas une révélation officielle de la NSA.

  14. #14
    Membre éprouvé Avatar de Grom61736
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    février 2013
    Messages
    169
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 30
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : février 2013
    Messages : 169
    Points : 1 144
    Points
    1 144
    Par défaut
    Citation Envoyé par Orgoff Voir le message
    mais sérieux stop à la citation comme marque de vérité absolue.
    "Il faut toujours se méfier des citations sur Internet. Une majorité d'entre-elles sont apocryphes" (Victor Hugo)



  15. #15
    Membre chevronné
    Homme Profil pro
    /
    Inscrit en
    février 2003
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : /

    Informations forums :
    Inscription : février 2003
    Messages : 423
    Points : 2 020
    Points
    2 020
    Par défaut
    Citation Envoyé par Orgoff Voir le message
    mais sérieux stop à la citation comme marque de vérité absolue.
    Bienvenu dans la culture du prêt-à-penser!

  16. #16
    Expert éminent sénior
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    septembre 2012
    Messages
    2 785
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Finistère (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2012
    Messages : 2 785
    Points : 14 577
    Points
    14 577
    Par défaut
    La NSA à abandonné l'idée de controller TOR?

    Ha bon...

    Dites, j'ai un trou de mémoire, c'est pas il y a quelques semaines que le nombre d'utilisateurs de TOR à subitement explosé de manière plus que suspecte? Non?

    Coïncidence? Peut être...

  17. #17
    Membre confirmé Avatar de benratti
    Profil pro
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    471
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 40
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 471
    Points : 648
    Points
    648
    Par défaut
    Citation Envoyé par Orgoff Voir le message
    J'en peux plus des gens qui cite cette phrase à chaque fois qu'on parle de réglementation. C'est super lourd à force... encore s'il y avait un minimum de commentaire qui suivrait, mais sérieux stop à la citation comme marque de vérité absolue.
    D'un autre coté, il faut remettre dans le contexte... notamment le post juste au dessus de celui ci.

    Citation Envoyé par _skip
    Je ne sais plus quelle citation dit très justement qu'à sacrifier la liberté pour la sécurité, on ne finit par avoir ni l'un ni l'autre.
    et juste en dessous le post de JavaBean...

    Bref, je n'ai pas l'impression que JavaBean a posté la citation "comme marque de vérité absolue" mais plutot comme complément du post de _skip, juste pour apporter cette citation que _skip ne retrouvait pas, mais je peux me tromper...

  18. #18
    Membre averti Avatar de Jonyjack
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    avril 2011
    Messages
    149
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Indre et Loire (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : avril 2011
    Messages : 149
    Points : 426
    Points
    426
    Par défaut
    Citation Envoyé par Grom61736 Voir le message
    "Il faut toujours se méfier des citations sur Internet. Une majorité d'entre-elles sont apocryphes" (Victor Hugo)


    Victor Hugo avait l'ADSL ?


  19. #19
    Membre chevronné Avatar de Hellwing
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    avril 2008
    Messages
    533
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : avril 2008
    Messages : 533
    Points : 1 998
    Points
    1 998
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jonyjack Voir le message
    Victor Hugo avait l'ADSL ?

    Bien sûr que non, l'ADSL n'existait pas à l'époque !

    Ca devait être du 14k.

  20. #20
    Futur Membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    septembre 2011
    Messages
    4
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2011
    Messages : 4
    Points : 6
    Points
    6
    Par défaut
    Personnellement, j'aime bien la citation du "en sacrifiant la liberté pour la sécurité, on y perd les deux", sur le fond.

    Le truc, c'est que comme bien souvent, la "liberté" sacrifiée est... comment dire... Inexistante à mes yeux.

    Sérieusement, l'utilisateur lambda, quelles libertés lui ont été retirées ?
    Que la NSA surveille ou non le réseau, je peux faire exactement la même chose sur Internet.

    La défense de la liberté est bien plus souvent associée à la défense du droit à faire les conneries que l'on veut tant que personne ne nous regarde (histoire de pouvoir faire les conneries sans en assumer les conséquences ). (NB : cette phrase n'est pas valable dans ce contexte, mais tellement souvent valable quand les gens crient "Outrage à la liberté").

Discussions similaires

  1. JBuilder ne veut plus demmarer
    Par MarioBross dans le forum JBuilder
    Réponses: 6
    Dernier message: 21/06/2004, 17h13
  2. Réponses: 2
    Dernier message: 11/03/2004, 15h20
  3. [Kylix] Un programme compilé ne veut pas se lancer
    Par LightBeam dans le forum EDI
    Réponses: 1
    Dernier message: 05/08/2003, 10h15
  4. BCP marche quand il veut !!!!
    Par chris92 dans le forum Outils
    Réponses: 2
    Dernier message: 24/03/2003, 09h41
  5. Ca veut dire quoi TLD?
    Par doodhs dans le forum XMLRAD
    Réponses: 3
    Dernier message: 28/02/2003, 09h41

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo