Incroyable, un patron franc et honnête !Envoyé par Glutinus
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Incroyable, un patron franc et honnête !
Mais ça parait clair comme de l'eau de roche qu'il faut refuser. Là ce n'est pas une question de convention collective etc... Et puis aucun boulot n'impose de faire 2h de route voire plus. Ou alors ce sont des transporteurs routiers mais c'est leur boulot pendant 7h. Toi tu auras 2h de transport+7h de travail+2h de transport. Ce qui fait donc 4h de transport par jour sans compter les embouteillages.
Si c'est pour te réveiller à l'hôpital après t'être endormi en voiture je ne vois pas l'intérêt. Ou alors comme je disais hôtel avec un AR.
Et même sans accident, avec un rythme pareil tu vas rester sous pression le samedi, et c'est seulement le dimanche que tu vas décompresser. Mais avec les enfants levés à 7h du mat tu ne pourras même pas te reposer et être de plus en plus fatigué.
Il y a longtemps j'avais un collègue qui travaillait à Paris de Rouen, mais il prenait le Tgv. Donc il pouvait au moins se reposer dans le train.
Tu n'es pas le seul à faire Rouen-Paris, une collègue faisait le trajet quotidien avec une autre personne, en voiture.
Mais elle s'arrêtait à Colombes, donc elle évitait pas mal de bouchons.
Surtout, si tu y vas, demande la prise en charge complète de l'autoroute (A14 et tunnel A86), en fonction de là où tu irais, ça coûte très cher, et tu gagnes beaucoup de temps.
Tu ne dois surtout pas accepter des missions en dehors du 95, 78 nord (mais je doute qu'on te propose une mission à Mante-la-Jolie) et 92 nord (la Défense étant la limite sud). Bref, pour faire simple, ne pas trop d'éloigner du tracé de la ligne Rouen - Paris St-Lazare (même si tu es en voiture)
Cherche ailleurs. Je suis desole pour ton patron, qui est peut-etre un bon bougre, mais sur ce point, il a tout faux : que tu t'occupes de tomates ou de chaussures, tu dois prendre les cas individuels -- calibrage, couleur, poids pour les tomates, cible (enfant/homme/femme), tailles dispo, prix de vente pour les chaussures, etc etc...
Alors il est bien evident qu'avec des collaborateurs, c'est au moins la meme chose : si tu geres de la meme maniere les fortes tetes et les timides, il faut tout de suite arreter le management, ou bien aller former les bleus a l'armee.
Pour ce qui est de l'article syntec que tu cites, il ne s'applique pas a ton cas :
En gros, si tu es manager et que ton boss te demande de faire du dev pendant 4 mois, tu ne peux pas refuser. Ca ne veut pas dire que ton boss peut te demander d'etre chez un client a Marseille sans te payer un hotel sur place."Par contre, si par suite de circonstances particulières résultant de la situation du travail dans l’entreprise, un salarié se trouve amené à assumer
temporairement, dans des conditions de durée précisées à l’avance par écrit, n’excédant pas six mois, et sans diminution de sa classification ni diminution de ses appointements, une fonction inférieure à celle qu’il assume habituellement, le refus de l’intéressé d’accepter cette fonction temporaire équivaut à une démission de sa part"
Explique-lui que ca te fait pres de 5h de trajet par jour, ce qui n'est pas tenable pendant plus d'une semaine, et certainement pas pendant 8 mois. Et que donc oui, tu refuses la mission.
Idem.
Si tu as une mission juste à côté de Paris Saint-Lazare, ça irait tu penses ? (enfin moi perso pour le nombre de fois où j'ai voulu une mission à PSL j'ai fait au total que 8 mois en 6 ans de carrière :p).
Le problème, j'ai l'impression, c'est que le chef le teste et que s'il refuse la première fois (ce qu'il faut faire malgré tout), il va y avoir une joute...
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
- Just ignore it !!
****
"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
***
Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
Si sidewolf est "coincé" à Rouen, ça va être compliqué!! Et ça ne va pas résoudre ses problèmes. On ne peut pas dire que c'est un coin super "actif".
C'est vrai, c'est compliqué, et c'est surement beaucoup plus facile d'être objectif quand on est pas concerné.
Mais bon, si on regarde quelles sont les issues possible à ce problème :
1) sidewolf "accepte" d'aller en mission
1.a) Il démissionne dans les 6 mois parce que c'est invivable.
1.b) Il se mets en arrêt maladie pour surmenage, dépression ou autre
1.c) Il se plait dans sa mission. (on sait jamais...)
2) sidewolf refuse d'aller en mission
2.a) Son patron est trop cool, et ne lui en tient pas rigueur.
2.b) Son patron lui en tient rigueur, et il peut oublier toute progression dans sa boite, et éventuellement peut s'attendre à ce que son patron lui pourrisse la vie.
Je ne vois pas vraiment d'autre issue possible.
Maintenant, je laisse sidewolf classer les possibilités du plus probable au moins probable et voir quelle sera la finalité.
Dans 3 cas sur 5, il a intérêt à démissionner AVANT de se trouver dans une situation préoccupante (ou se faire licencier après tout hein, histoire de toucher les assedics le temps de retrouver un job...).
Rester sur un taf ou on va mal le vivre, cela ne me semble jamais une bonne idée.
C'est un peu moins binaire sachant que :
Ensuite, on conseille souvent la démission mais le candidat n'est pas non plus dans un vivier :
As-tu galéré pour décrocher ce job ?
As-tu pensé un peu à toucher un peu le marché ?
Qu'est-ce qui pour toi est raisonnable ? Une mission sur Paris serait-elle envisageable (Train depuis Rouen jusqu'à Paris + métro) auquel cas tu pourrais postuler pour une boîte parisienne ? Ou par exemple tenter dans le grand nord-ouest (Cergy...)
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"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
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Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
D'accord sur tout sauf ça.
Ça serait dommage de se mettre dans un situation plus qu'inconfortable. Et puis autant son commercial voudra sa peau, mais autant ça sera vite oublié si une opportunité de mission, non connue à ce jour, arrive.
Après c'est sûr qu'il faut envisager de se barrer si les conditions de travail ne s'améliorent pas.
j'ai bien lu tout ce que vous avez dit, et ça me fait flipper davantage...
Je ne suis pas une personne procédurière, je ne cherche pas le conflit...
L'entretien avec le client c'est pour jeudi, je sais que cette grande entreprise, propose à ses salariés le télétravail. Je pense que mon travail est également compatible avec le télétravail. Donc j'aimerais voir avec le client si je peux également en bénéficier compte tenu du trajet à parcourir et surtout du cumule des aller/retour pendant la durée du projet.
Bien évidemment, si ne n'est pas possible, je pense qu'il faut orienter l'entretien subtilement pour que le client décide de lui même que malgré mon profil qui correspond bien à la mission, il est évident que le trajet va poser problème...
Et de ce fait, moi je n'aurais pas refusé la mission, mais c'est le client qui aura refusé mon profil...
Le point risqué dans l'affaire c'est que je pars avec mon directeur, et s'il voit mon manège, je risque de prendre une roustre... et le chemin du retour risque aussi d'être tendu...
qu'en pensez vous ?
Autant lui dire franco, avant de partir chez le client, que cette mission n'est envisageable qu'en télétravail (au moins 3j par semaine).
Il est au courant de ma demande de télétravail.. Pas sur qu'il en ai fait la demande au client. Donc soit il la fait le jour de l'entretien, ou c'est moi qui la demande...
Je te conseillerais de faire part à ton manager de toutes tes appréhensions / craintes, de ne surtout pas les garder pour toi, puis ensuite de ne pas hésiter à en parler pendant l'entretien avec le client. Je pense que tu te couvres en faisant comme ça.
Bah relance ton chef au sujet du télétravail alors.
Et surtout aborde bien le sujet avec le client le jour de l'entretien, en disant que tu auras des difficultés pour le transport. Ça devrait mettre la puce à l'oreille de ton client. Et si tu as abordé préalablement et à plusieurs reprise le sujet avec ton chef, il ne pourra pas dire que tu lui à joué un mauvais tour.
Mais bon, garde bien en tête que la plupart du temps, quand ton chef t'emmène en entretien, il considère pour acquis à la fois ton acceptation des conditions de la mission (quand bien même rien n'a encore été négocié... d'où le fait de négocier avant de se retrouver devant le client) et le fait que tu dois faire ce qu'il faut pour être pris...
Donc autant mettre bien les choses au clair avant d'être face au client avec ton chef. Et de préférence avant d'être sur le route pour y aller, afin que la situation ne soit pas trop inconfortable ni à l'aller ni au retour.
Voilà, c'est ce qu'il faut faire.
je pense que j'ai suffisamment envoyé de mail à mon chef pour exposer ma problématique. Il ne me semble pas opportun d'en faire un autre surtout pour dire la même chose.
Demain c'est le jour de mon entretien avec le client. Dois-je ouvertement demander si le poste est compatible au télétravail, compte tenu des 4 h de route aller et retour, et de mes obligations familiales ?
La dernière fois que j'ai refusé une mission j'y suis allé avec un argumentaire du genre.
"Ok si vous invoquez une clause de mobilité j'accepterais la mission aucun soucis, je ne refuserais pas. J'irais chez le client, je ferais le gros débile, je ferais tout pour me faire dégager, au résultat j'aurais grillé la boite chez ce client c'est tout ce qui aura changé."
Bon j'exagère les termes employés c'était plus gendre "Il se pourrait que comme je sois vraiment contrarié par la distance, je n'ai pas du tout la tête à la mission et que je sois beaucoup moins performant que ce qui est attendu parle client" enfin histoire de faire comprendre que tu vas saboter la mission sans le dire clairement.
Bon après c'est passé pour moi parce-que j'étais en bon termes avec mon patron et qu'il savait que je pouvais changer de boite assez facilement.
Tout à fait, pas besoin de rendre orageux vos échanges
Difficile de trouver l'occasion d'aborder le télétravail en premier entretien. C'est un piège de penser que tu vas t'en sortir avec ça. Le télétravail risque de ne pas être abordé, ni au bout du compte tes soucis de transport, et tu vas te retrouver pieds et poings liés.
Pour moi il faut aborder frontalement, mais poliment, l'impossibilité de venir en raison de la fatigue due à 2x2h de transport.
Ne pas oublier que ce sont souvent des missions renouvelables. 8 mois, ça veut dire 8 mois minimum, par tranches de 3 mois supplémentaires renouvelables.
Pour moi, sans reponse de ton chef sur ce point, oui, tu dois explicitement le dire.
bon, je vois mon chef cet aprem pour préparer l'entretien. Je lui ai finalement envoyé un mail supplémentaire.
voici le mail :
"Voici mon CV à jour.
A propos de la préparation de l'entretien de cet après midi. La mission que tu me propose n'est pas sans conséquences sur ma vie de famille, et ma vie de couple qui a pris une tournure délicate. Et je ne peux pas y faire abstraction. La mission est également importante, j'en ai pleinement conscience. la société pratique le télétravail, et j'aimerais que l'on puisse négocier ces deux jours de télétravail avec la société (même si c'est deux jours s'effectuent à l'agence). Ainsi ça me permettrait d'arrondir mes contrainte familiales et d’alléger les frais de route. Je suis prêt a renoncer à la prime que tu m'as proposé. Essayons de trouver un arrangement pour que personne ne soit pénalisé."
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