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Discussion :

Proposition de contrat débutant


Sujet :

Salaires

  1. #1
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    Par défaut Proposition de contrat débutant
    Bonjour,


    Actuellement étudiant en Master 2 sur Angers, je termine mon contrat d'apprenti en septembre et je me dirige vers le monde du travail.

    Mon stage de première année de Master s'est déroulé dans une entreprise de télécom de la région. Mon travail a été jugé très satisfaisant et l'entreprise est revenu vers moi récemment en me proposant un CDI pour un poste d'ingénieur R&D axé Java EE. N'ayant pas eu le temps de prospecter je me demande si la proposition est vraiment intéressante ou non. Voici les principales lignes :


    • Salaire brut annuel : 30k
    • Charges salariales : 27% (donc un salaire net/mensuel de 1825€)
    • Pas de 13ème mois, aucune prime.
    • Temps de travail de 39h hebdo forfaitaires -> pas de RTT.
    • Pas de grille de salaire/évolution, donc pas d'augmentation de prévue.


    A coté de ça l'ambiance est jeune et bonne, je m'y suis plu. Le CE est intéressant, tout comme la mutuelle et les tickets resto (on n'est pas sur un ticket de 3€20...).

    Si le coté stable peut être rassurant et un chef de projet qui me veut vraiment, j'ai peur de m'enfermer trop tôt sans voir réellement d'évolution de poste à moyen terme.
    De plus, n'ayant aucune attache particulière, je me demande si je n'aurais pas intérêt à bouger afin de trouver de meilleures propositions. Je pensais à Bordeaux, Toulouse ou Sophia par exemple.




    Qu'en pensez vous ?

  2. #2
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    Bonjour,

    Ce qui me dérangerait c'est l'absence de RTT (je trouve ce point rédhibitoire). Sur ce point je ne comprends pas comment tu peux être à 39 H Hebdo d'ailleurs ... Sans RTT pour moi tu devrais être à 35 H hebdo (théoriques bien sûr). Pour le salaire j'imagine que sur Angers c'est correct. A ta place je tenterais quand même de voir ce que te proposent d'autres sociétés.

  3. #3
    Expert confirmé Avatar de ManusDei
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    Pareil que Darkzinus.

    Tu pourrais avoir à peu près le même salaire à Toulouse, reste à comparer le coût des loyers
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  4. #4
    Membre averti Avatar de Perfourras
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    Il manque les RTT ou les heures sup'

  5. #5
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    Il manque plusieurs choses effectivement, pas de RTT ça paraît bizarre, mais pas de Perco? Intéressement? ou Participation?

    Sinon 30K sortie d'école en province ça paraît pas mal, pour comparatif sur Paris jeune sortie d'école tu ferais du 32K voir peut être du 35K, donc ça ma l'air vraiment pas mal. Je serais tenté de dire de rester sur cette offre au moins 2-3 ans pour première exp, après si effectivement tu n'as pas de potentiel de carrière dans cette société tu aura passé un cap qui te permettra de trouver facilement une autre société avec des facilités de négociation.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Sur ce point je ne comprends pas comment tu peux être à 39 H Hebdo d'ailleurs ... Sans RTT pour moi tu devrais être à 35 H hebdo (théoriques bien sûr).

    Dans certaines SS2I, tu es payé 39h par semaine, alors que tu n'en fais que 36h40 par exemple.

    Tu as donc peu de RTT, une dizaine par an, et les éventuelles heures sup' te sont déjà prépayées (enfin la différence entre les 39h et le temps de travail effectif).


    Je pense que le conseil de scruter le marché est bon. Après, si le job te plait, et à moins d'avoir une offre mirobolante à coté, dis toi que tu sais dans quoi tu t'engages.

    Avec un profil débutant, tu as de grandes chances (ou malchance, selon le point de vue) de finir en SS2I. Donc potentiellement baladé loin de chez toi. Ca va 5 minutes, mais c'est vite lassant, même si cela peut s'avérer très lucratif selon le mode de frais de déplacement. Tu peux aussi être embauché pour soigner les chiffres d'un RH ou d'un manager (genre période ou bcp d'anciens partent, ils embauche des débutants pour faire baisser la masse salariale et masquer que le turn-over est important...). Tu peux aussi tomber sur des missions très sympa, avec un client sympa et une équipe sympa. Disons juste que la SS2I, c'est un peu toujours la grosse loterie. Surtout si tu es recruté sur profil.

    Et surtout, en acceptant aujourd'hui un CDI dans la boite ou tu as fais ton stage, tu ne t'engages pas avec eux à vie.

    Si cela se passe mal, ou qu'au bout de deux ans, tu ne vois pas d'augmentation pointer son nez ou de perspectives d'évolution, tu pourra toujours démissionner et aller voir ailleurs. Et tu aurais déjà de l'expérience, ce qui rendra ton profil beaucoup plus intéressant!

  7. #7
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    Tu as donc peu de RTT, une dizaine par an, et les éventuelles heures sup' te sont déjà prépayées (enfin la différence entre les 39h et le temps de travail effectif).
    Moi j'avais 5 jours employés, 5 jours employeurs en RTT (employés quand jeveux, employeurs pour m'occuper en intermandat, ou alors pris en fin quand c'était la limite légale). Heures supplémentaires, j'étais caaaadre, alors je valais mieux que cela
    Je croyais que c'était générique SYNTEC / SSII ?

    Je suis assez d'accord sur l'idée de te faire de l'expérience quelque temps dans un cadre sympa, pi aprés, tu vois : genre, si dans deux ans t'es pas augmenté...

  8. #8
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    Citation Envoyé par GuillaumeJ Voir le message
    Je croyais que c'était générique SYNTEC / SSII ?
    En théorie, je ne sais pas. En pratique, ce n'est pas le cas.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    En théorie, je ne sais pas. En pratique, ce n'est pas le cas.
    Ça dépend de la convention collective du groupe, pour des groupe dont la tête est une SSII c'est Syntec pour le groupe et les filiales, par exemple Alten du fait de la prestation est Syntec, du coup ID.apps qui fait du produit est aussi Syntec du fait d'appartenance au groupe.

    En revanche APSYS (SSII) est une filiale du groupe EADS qui est sous convention collective Métallurgie (comme beaucoup d'industries française) du coup APSYS est aussi sous convention collective Métallurgie du fait de son appartenance à EADS.

    Par contre de mémoire en convention collective Syntec c'est 9 RTT par ans. A vérifier mais je crois bien que c'est ça. Bien sure la convention collective définit un minimum rien n'empêche ta société de donner plus que ce qu'exige la convention collective.

  10. #10
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    Les RTT, cela dépends du temps de travail.

    Et cela Syntec ne le fixe pas. C'est à la libre appréciation de chaque entreprise.

    Syntec rappelle juste que la disposition légale, c'est 35h par semaine, et qu'au delà, cela donne le droit aux RTT.

    Et pour en avoir fait plusieurs sous syntec, toutes les SS2I n'ont pas les mêmes horaires hebdomadaires, donc pas le même nombre de RTT annuel.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Carhiboux Voir le message
    Les RTT, cela dépends du temps de travail.

    Et cela Syntec ne le fixe pas. C'est à la libre appréciation de chaque entreprise.

    Syntec rappelle juste que la disposition légale, c'est 35h par semaine, et qu'au delà, cela donne le droit aux RTT.

    Et pour en avoir fait plusieurs sous syntec, toutes les SS2I n'ont pas les mêmes horaires hebdomadaires, donc pas le même nombre de RTT annuel.
    >> Avenant du 25 Octobre 2007 portant révision du Chapitre 12 de l'Accord national du 22 Juin 1999 relatif à la réduction du temps de travail au sein des entreprises relevant de la Convention Collective Collective du 15/12/87 des bureaux d'études techniques, cabinets d'ingénieurs -conseils et sociétés de conseil.

    Y a un avenant sur le sujet mais j'arrive pas a consulter le contenu, pour savoir s'il fixe ou non des jours de base ou un prorata horaire au dela de 35h/jour de RTT.

  12. #12
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    Je suis sous syntec, je travail 39h/semaine et je n'ai pas de RTT. Mais les 4 heures supplémentaires sont payées en heures supp.

    En fait c'est différent dans chaque entreprise. Ca dépend de l'accord signé au moment du passage aux 35h : soit un compensation financière (heure sup) soit un compensation en temps (RTTs).
    Informaticienne le jour, créatrice de bijoux la nuit (https://www.facebook.com/La-Fée-Chro...07539656306271) et maman à plein temps !

  13. #13
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  14. #14
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    Par défaut APSYS toujours convention Métallurgie ?
    Citation Envoyé par Ludovic.boudi Voir le message
    Ça dépend de la convention collective du groupe, pour des groupe dont la tête est une SSII c'est Syntec pour le groupe et les filiales, par exemple Alten du fait de la prestation est Syntec, du coup ID.apps qui fait du produit est aussi Syntec du fait d'appartenance au groupe.

    En revanche APSYS (SSII) est une filiale du groupe EADS qui est sous convention collective Métallurgie (comme beaucoup d'industries française) du coup APSYS est aussi sous convention collective Métallurgie du fait de son appartenance à EADS.

    Par contre de mémoire en convention collective Syntec c'est 9 RTT par ans. A vérifier mais je crois bien que c'est ça. Bien sure la convention collective définit un minimum rien n'empêche ta société de donner plus que ce qu'exige la convention collective.
    Bonjour Ludovic.boudi,

    Sauriez-vous si, à l'heure actuelle, Apsys est toujours sous convention Métallurgie, ou est bien passé sous Syntec depuis ?

    Merci d'avance et bonne journée !

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