Discussion :

[DreamNooby]

Bonjour

Je tente de mieux comprendre les 3 Formes Normales... et comme je débute cela n'est pas gagné...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Forme_n...ationnelles%29

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment cela fonctionne dans des mots que je puisse bien comprendre ?

Exemple partiel pour Forme Normale 1...
- Quand des données récurrentes sont répétées plusieurs fois ces dernières occupent de la place inutilement dans la base de données.

Pour s'assurer que les Données soient toutes identifiables à l'identique ? c'est quelle Forme Normale ca ?

==> on gére alors ces données dans une table a part où l'on y aura mis une clé primaire integer qui sert de référence unique vers chacune de ces données répétitive et que l'on veut fiabiliser en s'assurer quelles soient toujours utilisables à l'indentique

Etc...

Cela serait bien aimable merci

[pacmann]

Salut,

Pour la redondance des données, en exemple ça donne :

Si tu veux définir les sections dans lesquelles travaillent des employés, suppose que pour chaque employés tu enregistres le libellé de la section et le nom du responsable.

Le jour où le responsable change, tu modifies les données de tous les employés de cette section. Tu pourrais aussi avoir des informations discordantes (manager différents pour même section).

Pour cela, les entités que tu décris sont identifiés par une clef primaire, et toutes les caractéristiques de ces entités sont isolées dans une table séparée.

Du coup, dans ta table des employés, tu as simplement besoin de faire référence à la clef primaire de la section correspondante : gain d'espace, gain en fiabilité des données, gain en performance lors des mises à jour.

[punkoff]

Bonjour,

il y a un très bon article illustré sur ce site : http://fsmrel.developpez.com/basesre...normalisation/

[SQLpro]

Une autre approche de compréhension des formes normales peut être apportée par les règles suivantes :
1) chaque table doit être en situation de ne pas avoir de NULL dans toutes ses colonnes, donc les information des tables doivent être propres à l'entité que la table concrétise
2) la modification d'une information, ne doit pas entraîner la modification de plus d'une ligne dans une table
3) les colonnes des tables ne doivent contenir que des informations atomiques (non sécables)
Par extension de 3 : des colonnes similaires pouvant être regroupées au sein d'un tableau ne doivent jamais figurer directement dans la table.

Sur 1 : un téléphone n'a rien à faire dans une table client ou personne, car il existe des personnes n'ayant pas de téléphone ! (les attributs doivent être propres à l'entité)
Sur 2 : une civilité ne doit pas figurer en tant que colonne dans une table de personne; Ce doit être une table de référence. En effet, que se passera t-il si vous devez passer de Melle à Mme ? (une seule information modifiée => impacte des centaines de lignes... inacceptable !)
Sur 3 : un numéro de sécurité social doit être découpé en plusieurs parties car il n'est pas atomique (contient des info de sexe, date de naissance et lieu de naissance).
Sur 3 extension : TEL1, TEL2, FAX, GSM dans la même table est idiot, car nul n'est censé avoir impérativement (pas de NULL) 2 téléphone fixe un fax et un mobile ! Dans ce cas une table secondaire à double entrée, sera mille fois mieux (Type Tel et n°).

A +

[DreamNooby]

Merci Beaucoup pour vos réponses et pour votre aide c'est beaucoup plus clair comme cela

J'ai vu le tutoriel mais même s'il est très complet, il m'a tout de même semblé ardu, donc je préfère nettement vos explications

[FaridM]

Sur 2 : une civilité ne doit pas figurer en tant que colonne dans une table de personne; Ce doit être une table de référence. En effet, que se passera t-il si vous devez passer de Melle à Mme ? (une seule information modifiée => impacte des centaines de lignes... inacceptable !)

Pourquoi est-ce que cela impacterai plusieurs lignes ?

j'ai une table :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
 
PERSONNES
-----------
civilite
nom
dateNaissance

contenant 100 enregistrements.

Si je dois changer une mademoiselle en madame, je modifie seulement une ligne non?

Edit: Si j'enregistre les civilités dans une table de référence, est-ce que cela va beaucoup affecter les performances, puisqu'il me faudra une jointure pour récupérer le libellé de la civilité?

[SQLpro]

Pourquoi est-ce que cela impacterai plusieurs lignes ?

j'ai une table :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
 
PERSONNES
-----------
civilite
nom
dateNaissance

contenant 100 enregistrements.

Donc peut être 20 demoiselles

Si je dois changer une mademoiselle en madame, je modifie seulement une ligne non?

Si vous avez 20 demoiselles, il faudra changer 20 lignes

Edit: Si j'enregistre les civilités dans une table de référence, est-ce que cela va beaucoup affecter les performances, puisqu'il me faudra une jointure pour récupérer le libellé de la civilité?

Toujours les mêmes stupidités.... Avec ce raisonnement, mettez tout dans la même table !
A lire : http://blog.developpez.com/sqlpro/p1...mances_petites

A +

[alassanediakite]

Salut
sqlpro, mademoiselle "Virgule De Guillemet" change en madame "Virgule Talon" je ne voie pas comment 19 autres demoiselles sont obligées de suivre Achille?
@+

[SQLpro]

À votre drapeau, je voit que vous n'êtes pas français.....

récemment en France notre gouvernement de c#@?§$£**!!! a décidé (c'était extrêmement urgent vu la crise....) de supprimer la case à cocher "Mademoiselle" de tous les formulaires de l'administration, pour ne plus laisser que "Monsieur" ou "Madame"....
Ceci afin de ne pas choquer la gente féminine et par souci d'égalité sexuelle... En effet, les hommes ne sont pas obligés d'indiquer qu'il sont puceau, par un titre spécifique...
D'un seul coup, d'un seul, notre gouvernement à décidé de transformer toutes les demoiselles en Madame !

Donc mademoiselle "Virgule De Guillemet" a été changée en Madame "Virgule De guillemet", bien qu'elle ne se soit pas mariée, et cela à effectivement entraîné les 19 autres demoiselles qui ont été obligées de suivre Achille !

A +

[f-leb]

mademoiselle "Virgule De Guillemet" change en madame "Virgule Talon" je ne voie pas comment 19 autres demoiselles sont obligées de suivre Achille?
@+

Donc mademoiselle "Virgule De Guillemet" a été changée en Madame "Virgule De guillemet", bien qu'elle ne se soit pas mariée, et cela à effectivement entraîné les 19 autres demoiselles qui ont été obligées de suivre Achille !

Plaît-il ? 19 !!!