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  1. #81
    Expert confirmé Avatar de garn
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    Citation Envoyé par Lyche Voir le message
    ce côté "je pense pour mes utilisateurs" des entreprises comme Google/Apple me sort par les yeux.
    ah, ca
    D'un autre coté, c'est ce que demande beaucoup de monde (parmi la population totale)
    Et on s'y habitue très vite


    MS, Apple et les autres entreprises du marché ne sont pas mieux. Elles ont juste une communication différente et sont "plus discrètes". Du coup ça saute moins aux yeux ^_^
    j'aurais pas dis mieux
    Encore que le coté discret parfois, on repassera


    N'oublie pas que l'entreprise avec de bons dataminers peuvent tracer des profils psychologiques très très précis des personnes avec certaines informations sensibles.
    Une banque peut tout à fait comprendre la logique de consommation et de dépense d'une personne alors que la personne elle même ne le pourrait pas forcément.

    Absolument. C'est super dangereux, et clairement, Google (et pas que lui) a dans les mains de quoi faire frisonner.
    Pour l'instant, je considere que c'est encore assez peu exploité, qu'est ce qu'on se prendrait s'ils avaient une méthode "a la facebook"


    Justement, c'est ce qui me pousse petit à petit vers la porte de Google. Ayant travaillé dans le domaine du datamining et du profilage utilisateur, je me suis un peu "reveillé" bien que j'étais conscient de ce qu'on pouvait faire avec la donnée. Il y a une différence entre croire et savoir comme on dit .

    yep yep
    Apres tout est question de savoir si on peut trouver mieux / équivalent ailleurs, ou moins bien mais plus protégé. Les autres sont-ils mieux?
    Ils ont moins de pouvoirs donc moins de capacité à porter préjudice, mais c'est un problème un peu plus vaste que du "simple" google

    Le google fait peur par le multi domaine, ils vont finir par ne plus avoir besoin des autres pour exploiter les données, arriver à recouper des secteurs différents mais dont l'utilisateur s'identifie lui meme par le meme compte

    On en est pas encore a voir apparaitre sur maps un petit point avec un restau japonais, parcequ'on a parlé dans un mail de sushi avec un pote le jour d'avant, mais c'est dans leur capacité.

    Ce qui sauve pour l'instant c'est qu'ils ont conscience je pense que l'utilisateur reste la base du systeme, et que s'il y avait une levée de bouclier, les concurrents en profiteraient et qu'une entreprise qui tombe a parfois du mal a se relever. Donc ils font encore attention, ou plutot ils ne montrent pas tout ce dont ils sont capable

    il faut surtout en tant qu'utilisateur être prudent sur ce qu'on peut laisser transparaitre comme information
    Je continue a aimer google, mais tout en étant conscient de ce qu'ils pourraient faire. Si un jour ils franchissent la limite, bah, il existe suffisamment de concurrents
    A nous de simplement veiller que ces concurrents continuent à exister

  2. #82
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    Par défaut Scroogled : Microsoft dépeint Chrome comme une technologie de surveillance
    Scroogled : Microsoft dépeint Chrome comme une technologie de surveillance,
    l'entreprise se moque également du Chromebook de Google

    Après l'ouverture d'une boutique proposant des produits aux slogans dénigrant Google, Microsoft continue sa campagne « Arrêtez de vous faire engoogler ! » dans une vidéo où Chrome est dépeint comme une technologie de surveillance pour faire de l'argent de l'information privée au profit de Google. La vidéo est un clin d’œil à celle publiée en mars par le numéro 1 de la recherche lors de sa campagne Chrome Everywhere.



    Campagne Chrome Everywhere

    Microsoft a également tourné en dérision le Chromebook de Google. Dans la vidéo, une jeune femme essaie de se faire racheter son Chromebook pour pouvoir s'offrir un voyage. Une fois rendue dans une boutique de reprise, le gérant refuse de lui racheter son ordinateur prétextant que c'est un Chromebook. Il lui explique que, comme il est signé Google, il espionne les utilisateurs en les traquant à longueur de journée.


    En guise de réponse, Google s'est contenté de faire une phrase très évocatrice : « la dernière démarche de Microsoft n'est pas une surprise, la concurrence dans le secteur des dispositifs portatifs est vraiment en ébullition. ». Une petite boutade finement placée que Google utilise pour se moquer du concepteur de logiciel en rappelant que pendant que Google se prépare à vendre son « dispositif portatif » Google Glass, celui de Microsoft se résume à des t-shirts.

    Source : LA Times, YouTube

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?
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  3. #83
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    http://www.scroogled.com

    En haut à droite de la page, il y a une invitation à entrer son adresse email pour recevoir plus d'informations de la campagne Scroogled. Ceci surplombe un petit lien intitulé Privacy Statement.

    Sur cette page on peut lire les paragraphes suivant :
    When you use Bing services, Microsoft may collect many kinds of information
    Finally, as described in the Display of Advertising section of this document, we may use search query data for the purpose of personalizing the ads we display to you as you use our services or those of our advertising partners.
    When we display online advertisements to you, we will place one or more cookies in order to recognize your computer when we display an ad to you. Over time, we may gather information from the sites where we serve ads and use the information to help provide more relevant ads.
    A toutes les personnes travaillant et/ou participant pour le compte de Microsoft à cette campagne de dénigrement :

    VOUS ÊTES DE SACRÉMENT BONS COMIQUES!



  4. #84
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    Je trouve que cette campagne de Microsoft est peu intelligente. Cette entreprise est très loin d'être blanche elle aussi, on nous prend vraiment pour des c**s, je trouve.

    Google revendique son droit sur la lecture de la vie privée des gens, il ne s'en cache pas. Car cette société est dans ses droits (enfin plus ou moins). Et maintenant il faut aussi reconnaître que Google fait beaucoup pour simplifier la vie des développeurs, il est difficile de faire sans lui.

    Quant à Microsoft, cela m'étonnerait qu'ils ne collectent pas des données. Donc cette campagne publicitaire, ne fait peut-être pas sérieuse pour quelqu'un d'averti. Mais pour quelqu'un de lamba elle peut prendre celle-ci sérieusement.

    Ce que je trouve bien, c'est que ces publicités ont le mérite d'être drôle, un peu d'humour ne fait pas de mal non plus.

  5. #85
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    Tout d'abord, je ne suis pas sûr qu'il soit totalement pertinent de relayer ce genre de choses, d'autant que l'article ne semble pas vraiment prendre de recul, et de fait il devient presque un relai du point de vue de Microsoft et non de l'information objective (en particulier la dernière phrase).

    Maintenant, pour la campagne de Microsoft en elle-même, je trouve ça assez ridicule. Microsoft a clairement peur de Google et n'a pas trouvé mieux que répandre cette peur pour empêcher les utilisateurs de fuir leurs propres services. Parce qu'il faut bien l'admettre, Microsoft a été longtemps accusé des mêmes tords et l'est encore aujourd'hui avec les scandales d'espionnage.

    Enfin, l'espionnage permanent de Chrome est indéniable, et doit être dénoncé, mais venant de Microsoft, et avec une annonce aussi ciblée alors qu'elle peut concernée sans problème d'autres géants du Web, c'est complètement déplacé.

  6. #86
    Expert éminent sénior Avatar de Uther
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    Microsoft a beau avoir raison à propos de Google, c'est quand même l'hopital qui se fout de la charité vu que leur politique de confidentialité est a peu près du même accabit.

    Le fait que developpez.com devient de manière de moins en moins discrète une attaché de presse de Microsoft est assez déplorable.

  7. #87
    Membre averti Avatar de demenvil
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    Toutes ces grande^s entreprise sont plus ou moins les même..
    C'est assez hypocrite de leurs pars ! ^^
    Bref..

  8. #88
    Expert confirmé Avatar de DonQuiche
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    La campagne est pertinente en ce qu'elle révèle efficacement la nature de Google, que ces derniers prennent beaucoup de soin à faire oublier dans leurs nombreux efforts de communications. Simplement elle se garde bien de dire que MS en fait autant.

    Cela dit j'ai l'impression que le but de MS n'est pas de dire "nous sommes meilleurs qu'eux" mais plutôt "non ils ne sont pas meilleurs que nous". Je serais curieux d'avoir la lecture de quelqu'un qui connaisse bien ce sujet.

  9. #89
    Expert confirmé Avatar de Zefling
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    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    La campagne est pertinente en ce qu'elle révèle efficacement la nature de Google, que ces derniers prennent beaucoup de soin à faire oublier dans leurs nombreux efforts de communications. Simplement elle se garde bien de dire que MS en fait autant.

    Cela dit j'ai l'impression que le but de MS n'est pas de dire "nous sommes meilleurs qu'eux" mais plutôt "non ils ne sont pas meilleurs que nous". Je serais curieux d'avoir la lecture de quelqu'un qui connaisse bien ce sujet.
    Ça ressemble un peu aux élections américaines : dénigrer son adversaire, plus que présenter ses propres avantages. Avec cette campagne, plus que présenter une chose que tout ceux qui verront cette vidéo savent très probablement, Microsoft se ridiculise en ne proposant rien de concret en face. Si je vais chez eux, j'y gagne quoi ? Ne ne plus être fliquer par Google mais par eux ?

    Bref, ce que j'en retire : ne pas utiliser Google... mais ne pas utiliser les service de Microsoft, non plus. (Bon, pour le seconde c'est un peu plus facile)

  10. #90
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    bonjour,

    je ne suis pas d'accord sur le fait que Microsoft exploite nos données autant que Google.

    Si vous êtes sur un système Windows c'est inutile de vouloir cacher quoi que ce soit à Microsoft, c'est comme cacher ses parties intimes au gynécologue.

    Le problème vient de l'exploitation des données à des buts lucratifs et Google est passé maître dans cet art.
    Ce mois encore, Google vient d'être condamné à 17 millions supplémentaires aux USA dans l'histoire du Safarigate, en plus des 22,5 millions $ payés dans la même affaire l'année passée. Et il a accepté de les payer après s'être excusé de "l'erreur".

    Dans cette histoire par exemple Google même si l'utilisateur refusait les cookies, les crée quand même et les utilise à je ne sais quelles fins. Je ne parle pas d'Android, là on est sur un IOS d'Apple !

    Les applications de Microsoft n'ont pas cette réputation et Microsoft n'est pas autant condamné que Google. Dsl quand on est souvent condamné et qu'on accepte de payer des millions en regrettant c'est pas parce qu'on est accusé d'être un bisounours.

    Alors que certains arrêtent de raconter n'importe quoi, il y a les chiffres et les actes. Quand on confronte les deux Google et Microsoft ne jouent pas dans la même cour.

    Google capte plus de 33% des revenus publicitaires en ligne au niveau mondial, dans le secteur des terminaux mobiles c'est plus de 52%. Tous les autres se partagent le reste(Facebook, Apple, Yahoo, Microsoft, Twitter, Amazon, etc)

  11. #91
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    Citation Envoyé par athlon64 Voir le message
    [...]
    Google capte plus de 33% des revenus publicitaires en ligne au niveau mondial, dans le secteur des terminaux mobiles c'est plus de 52%. Tous les autres se partagent le reste(Facebook, Apple, Yahoo, Microsoft, Twitter, Amazon, etc)
    Voilà au moins une personne chez qui le discours "on fait de la merde mais ils sont pires que nous" de Microsoft a fonctionné.

  12. #92
    Membre confirmé Avatar de athlon64
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    Citation Envoyé par Haseo86 Voir le message
    Voilà au moins une personne chez qui le discours "on fait de la merde mais ils sont pires que nous" de Microsoft a fonctionné.
    Pourquoi ça devrait pas, est ce faux ? Bien sûr que non.

    Demandez à Google de faire pareil contre Microsoft, il sera moins pertinent.

    Seule l'ignorance peut amener les gens à penser qu'ils peuvent utiliser des systèmes propriétaires fermés avec la garantie de l'anonymat et la protection de leurs données.

  13. #93
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    Citation Envoyé par athlon64 Voir le message
    Pourquoi ça devrait pas, est ce faux ? Bien sûr que non.

    Demandez à Google de faire pareil contre Microsoft, il sera moins pertinent.

    Seule l'ignorance peut amener les gens à penser qu'ils peuvent utiliser des systèmes propriétaires fermés avec la garantie de l'anonymat et la protection de leurs données.
    Ça ne devrait pas parce que Microsoft ne fait pas mieux. Ils ont moins de succès, c'est tout. Et ils l'ont mauvaise parce qu'aujourd'hui des groupes comme Google, Apple et Facebook gagnent des millions avec des pratiques que l'on reprochait à Microsoft, il y a quelques années, mais ceux-là on les laisse faire parce qu'ils sont à la mode.

    Que n'importe lequel de ces acteurs en critique un autre, ce sera toujours déplacé et hypocrite.

  14. #94
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    J'ai bien aimé le ton sans langue de bois du rapporteur de la 1ère news, tout comme celui de Microsoft qui n'hésite plus à appuyer là où ça fait mal. Un peu de baston entre ces deux multinationales, ce n'est pas pour me déplaire et me rappelle l'époque où l'Apple d'un jeune Steve Jobs ch*ait sur tous ses concurrents. Quelque part, ces joutes font aussi évoluer l'industrie.

    Sur le fond de sa campagne, Microsoft a à la fois raison et à la fois tord.

    Raison parce qu'en effet, le modèle économique de la firme de Redmond, globalement classique, me semble plus sain, car basé sur une valeur ajoutée produite par les salariés. Ce qui n'est pas le cas de Google dont le coeur de son business model est basé sur la valeur ajouté apportée par les utilisateurs eux-même, et non pas les employés de Mountain View. Autant je trouve normal que Microsoft gagne de l'argent puisque ce sont bien ses employés qui produisent, autant il y a matière à débat sur le fait que ce soit Google qui gagne de l'argent alors qu'il exploite les données créées par les utilisateurs sans que ces derniers en aient pleinement conscience.

    Par contre, dire que parce que Microsoft n'exploite pas les données utilisateurs à des fins commerciales, alors la sécurité et la confidentialité serait mieux assurée, il y a un grand pas que Microsoft franchit allègrement. D'autant qu'en matière de sécurité, ils pourraient commencer par balayer devant leur propre porte.

    Pour résumer, belle opération de com', un brin agressive, avec une argumentation bancale, mais qui aura peut-être le mérite de faire prendre conscience à un plus large nombre d'utilisateurs que la gratuité a un prix, même si de nos jours, une large partie de la population n'en ont plus rien à secouer de la confidentialité... Autre temps, autre mœurs...
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  15. #95
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    Microsoft devrait se la fermer... actuellement on peut se poser des questions sur leur relation avec la NSA.

    Quand on voit des banques et des Etats qui prennent le risque de faire tourner des serveurs Microsoft... c'est de l'inconscience!

    Mais bon les US accusaient Huawei d'espionnage, quand ils font bien pire avec Cisco.

  16. #96
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    Je trouve qu'ils deviennent vraiment lourd là... et à nous prendre pour des imbéciles cette campagne va se retourner contre eux !

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