Discussion :

[44Magnum]

Salut a tous,

Voila, j'ai un DUT informatique d'Orsay, un Bachelor en info aussi que j'ai eu a Édimbourg et enfin une licence info générale que j'ai eu a Paris..

Actuellement je suis en Master a paris mais aucun des modules n'est intéressant, je m'ennuie énormément et n'en peu plus, j'ai envie de me lancer sur le marché du travail, acquérir une année expérience pro (en plus de mon stage de 3 mois en fin de DUT) et partir a l'etranger...


Qu'en pensez vous ?

Merci

[lunatix]

hum : en france, le niveau d'etudes est tres important dans les boites : je veux dire par la bac, bac+2, bac+5

en clair : valide ton master : tu vas peut être t'ennuyer cette année, mais ca t'aidera pour la suite : on croise beaucoup de gens qui se retrouvent obligés de faire des cours du soir ensuite pour valider ces niveaux : profite de la chance que tu as pour l'avoir des le depart.

my two cents

[ManusDei]

Comme lunatix, ou cherche un autre master plus intéressant dans une autre fac/école.

[Golgotha]

Bonjour,

Je plussoie, va chercher ton bac+5, tu ne le regrettera pas

[rahhou.hassan]

Bonjour,

Je plussoie, va chercher ton bac+5, tu ne le regrettera pas

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Je confirme !

En france, les diplomes sont importants ...

[fregolo52]

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Je confirme !

En france, les diplomes sont importants ...

Pas qu'en France!

[44Magnum]

Merci de vos reponses, le seul soucis c'est que je ne trouve plus le courage ne serait-ce que de lire les cours, c'est plus fort que moi, je pense que je vais chercher un travail pour acquerir de l'experience 1 an et ensuite partir pour l'Australie ou la demande est enorme par rapport a l'offre

[sefilote]

Pourquoi tu ne trouverai pas une école en alternance afin d'aller chercher un bac + 5 tout en récupérant de l'experience professionnelle qui te seras fort utile ! De plus beaucoup d'école d'ingénieur proposent des cursus erasmus ou tu pourrai avoir une premiere experience a l'étranger.

Par exemple, dans mon école en alternance on pouvait durant la derniere alternance de cours (5 mois environ) partir étudier à l'étranger en réalisant un projet avec une école le tout en restant apprenti bien sur et donc tu es payé et c'est pendant une période de cour donc ça ne pénalise pas ton entreprise c'est tout benef !

Comme ça tu pourra allier experience professionnelle diplome et experience a l'étranger, tu auras à la sortie tous les baggages pour aller travailler à l'étranger dans une VIE par exemple (un amis à fait ça il est actuellement en VIE de 1 an au canada et ça se passe super bien).

Si ça t'interesse mon école c'était IMERIR ça se passe à Perpignan, mais je pense que c'est bien sur pas la seule qui fait des choses comme ça.

Et tu verras quand tu es payé ta motivation pour les cours est beaucoup plus facile à trouver ! Demande moi en MP si tu veux des infos sur mon école ou j'ai été ya pas de soucis !

[sefilote]

En plus vu ou tu en es ya moyen que tu intègres lécole en deuxieme année directement.

En gros si t'es en alternance tu aurai 2 ans à faire :

premiere année 3mois de cour 3 mois d'entreprise alterné, avec un peu plus l'été pendant les vacances.

et 2eme année : 4 a 5 mois erasmus a l'étranger, 1 mois de cour et 6 mois d'entreprise.

Et tu sors de la t'as une experience a l'étranger un diplome bac +5 et 2 ans d'apprentissage en entreprise soit 1 ans d'experience professionnelle (c reconnu comme ça en general).

Voilà je me repetterai plu jveux pas faire de la propagande pour mon école d'autant que c'est surement pas la seule a faire des truc comme ça mais je pense que c'est un réél bon plan pour les gens comme toi qui veulent partir un peu et qui en ont marre des cours sans arrêt. L'alternance apporte beaucoup de fraicheur a tes années d'études !

[Glutinus]

Je suis sidéré par le nombre de personnes qui veulent abandonner à leur dernière année de Master... il doit y avoir un sacré malaise de ce côté pendant les études. Je ne donnerai jamais assez plus de conseil que de valider un diplôme qui est en cours, qui plus est un Master qui est reconnu en France comme dans de nombreux pays.

[amano_ginji]

Je pense que même si tu n'as plus le courage de suivre ta formation. Essaie de te motiver au maximum même si c'est dur.

Comme tout le monde le dit, le sacrifice que tu fais maintenant t'éviteras de prendre des cours du soir dans le futur après ton travail.

Vu la valeur des diplômes en France comme à l'étranger, prends sur toi et tiens le coup

Sinon intègre un master qui te propose l'alternance comme ça tu auras les cours et l'entreprise donc la théorie et la pratique soit un gros plus sur ton CV pour la suite de ton parcours après les études.

[same66]

Ne lâche pas ! Ce serait vraiment bête !

Moi j'ai arrêté après un bac+2, et après x années d'expérience, je me vois obligé de retourner en cours pour valider des diplômes !
En effet, j'ai aucun souci pour trouver un boulot etc, mais si je veux évoluer comme je le souhaite je dois passer par la case bac+5 .

Donc maintenant, reprise d'étude en alternance donc salaire pourri (on a pas les même responsabilité quand on a 20ans)...

D'autant plus que tu en es à la fin, donc ça serait dommage.
Comme te le conseillent les autres, vas voir coté alternance, ça peut être intéressant pour toi.

[el_slapper]

ou alors on peut inverser le point de vue :

[mode cynique]
Vas-y! Casses-toi! Lâches tout! Comme ça, nous aurons moins de concurrence pour les bons postes!!!!! il faudrait que tu en motives d'autres, pour que vraiment personne ne vienne me concurrencer! Je veux les bonnes places, et facilement!
[/mode cynique]

[amano_ginji]

Comme l'a dit same66,

Si tu arrêtes maintenant tu vas avoir une paie et tu vas prendre goût à l'argent. Mais quand tu vas vouloir obtenir un poste de cadre ou à responsabilité.

On va te dire qu'il te faut les diplômes adéquats, or tu ne les auras pas.

Donc reprise des cours le soir en plus de ton travail donc très épuisant. Par ailleurs, la probabilité que tu es le courage de suivre ce rythme assez soutenue est très faible. Il y a plus de chance que tu te résignes et que tu es ait des regrets..

Quand tu as compris cela, je pense que le choix est vite fait

[FSiebert]

Sans (trop) relancer le débat sur "Bac+2/Bac+5, pourquoi les recruteurs sont si fermés ?", c'est peut-être en parti pour ça que les recruteurs ne jurent (quasiment) que par les Bac+5 : parce qu'ils recherchent des gens capables de persévérer dans des situations difficiles ?

En entreprise on ne fait pas toujours que des trucs intéressants et il faut parfois prendre sur soi pendant quelques mois. Quelqu'un qui a obtenu un Bac+5 aura au moins le mérite d'avoir su prendre sur lui en faisant des études souvent rébarbatives. Ça montre qu'il est capable de comprendre comment fonctionne le marché (ici du recrutement) et qu'il est capable de faire les efforts nécessaires, ça me semble un atout intéressant pour le monde du travail.

[same66]

Hello,
Je me permets d'intervenir suite à la remarque de FSiebert.
Très sincèrement, je ne pense pas que ce soit ce point qui fasse la différence pour un recruteur, d'autant plus que ce n'est pas toujours vrai !
En effet, étant moi même bac+2 comme je l'expliquais plus haut, j'ai eu l'occasion à maintes reprises de travailler avec pas mal de bac+5 et je peux t'assurer que bien souvent, j'ai rencontré des ingé (ou bac+2/bac+3...) qui bloquaient très facilement face aux problèmes et avaient besoin d'aide / d'être aiguillé.

Après, je ne généralise pas bien sûr, pour moi, ce n'est pas le diplôme qui fait qu'une personne réussi dans sa vie pro ou pas mais plutôt son niveau technique / sa persévérance.

A mon avis, les SSII (pour ne citer qu'elles) recrutent en grande partie des bac+5 seulement car c'est une demande du client et qu'ils se vendent plus cher qu'un bac+2.

En effet, les SSII étant toutes en concurrence (appels d'offres...) doivent prouver qu'elles ont dans leurs équipes les meilleurs éléments pour prendre en charge la mission ; et malheureusement, en France on ne juge que (beaucoup en tout cas) par les diplômes .

[bizet]

Merci de vos reponses, le seul soucis c'est que je ne trouve plus le courage ne serait-ce que de lire les cours, c'est plus fort que moi, je pense que je vais chercher un travail pour acquerir de l'experience 1 an et ensuite partir pour l'Australie ou la demande est enorme par rapport a l'offre

Salut,

tu es sûr que la demande est énorme par rapport à l'offre?
J'ai un très bon ami (avec plusieurs années d'expériences) qui a passé un an en Australie à chercher du taff dans l'informatique. Il a pris une grosse claque et est revenu en France...

[I_believe_in_code]

Je suis sidéré par le nombre de personnes qui veulent abandonner à leur dernière année de Master... il doit y avoir un sacré malaise de ce côté pendant les études. Je ne donnerai jamais assez plus de conseil que de valider un diplôme qui est en cours, qui plus est un Master qui est reconnu en France comme dans de nombreux pays.

Pareil.

Je suis également sidéré du nombre d'étudiants que trouvent que le seul fait de lire leur cours est au-dessus de leur force... je me demande ce qu'ils vaudront une fois embauchés (ou pas).

Ils ne sont même pas capables de s'intéresser à un cours, mais ils se permettent d'avoir des exigences de plus en plus déraisonnables ("et je ne veux pas bosser avec tel langage", "et je ne veux pas pisser du code toute ma carrière", "et je veux être sûr de pouvoir évoluer", "et je ne veux bosser que sur des projets trop intéressants pour mon cerveau pas habitué à faire des efforts", "et je ne veux pas passer comme tout le monde par la case SSII", ...)

et gnagnagna

en attendant un simple cours de fac, qu'ils ne lisent pas, suffit à les mettre en échec. Ca va être dur pour eux de découvrir à quoi ressemble la vie.

[Nasky]

Merci de vos reponses, le seul soucis c'est que je ne trouve plus le courage ne serait-ce que de lire les cours, c'est plus fort que moi, je pense que je vais chercher un travail pour acquerir de l'experience 1 an et ensuite partir pour l'Australie ou la demande est enorme par rapport a l'offre

Tu as tout simplement réalisé que l'Ecole, bien qu'utile très petit, devient le plus grand centre d'aliénation où sont formés les esclaves de demain.

Certains en ont conscience mais continuent quand même jusqu'au bout, pour avoir un diplôme qui leur permettra de faire face aux crises (comme maintenant). D'autres préfèrent abandonner. Pour ma part, je conseille fortement de continuer au maximum, pas que c'est utile mais comme protection.

Tu verras que la même chose t'arriveras sûrement une fois dans le monde du travail. Tu comprendras que t'es un esclave au service d'un système mondialisé, que quelque soit ton salaire (même largement au-dessus des autres), tu seras, en tant qu'employé esclave, sous-payé par rapport à l'argent que tu apporteras à ton boss maître.

Pour ne pas te retrouver dans cette situation, il faut que tu sois aliéné jusqu'au bout, comme la plupart des employés dans le monde. Ainsi, la question à ne surtout jamais te poser, sous peine de déprimer et vouloir tout plaquer est : "à quoi sert ce que je fais ?". Si, comme beaucoup de gens, tu ne te poses jamais cette question en poussant la réflexion jusqu'au bout, alors tu seras "heureux" en tant qu'esclave et tu pourras survivre en travaillant pour enrichir d'autres personnes. Malheur à celui qui se posera cette question et passera du temps à philosopher !

[sefilote]

Des esclaves au moins...

On ne m'a jamais obligé à signé mon contrat et on m'obligera jamais à rester dans ma boite.

Après je comprends ce que tu veux dire mais bon ya beaucoup de mépris pour tous les gens qui travaillent. Puis on est en france on a quand même pas mal d'avantages niveau travail, il faut pas trop cracher dans la soupe. Ya encore des choses à faire c'est sur mais on est quand même plutot bien lotti. Et nos salaires ne sont pas si dégueulasses que ça.

Après pour les études je rejoint ce que tu dis dans le sens que je considère ça comme un outils pour accéder a certains métiers, et pas forcement comme une formation. Certe ça forme, mais pour moi rien ne vaut de l'experience en entreprise car les écoles sont malheureusement pas mal a coté de la plaque et beaucoup trop scolaires. Mais bon on doit y passer faut s'adapter à la demande et je considère pas ça comme de l'esclavage.