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  1. #21
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    Citation Envoyé par kolodz Voir le message
    Cette article me fait penser à Stargate où les Goa'ulds possèdent une mémoire générique.
    C'est encore de la science fiction, mais je suppose qu'il serai possible d'ajouter de tels informations dans notre code génétique.
    La mémoire génétique n'est pas un concept totalement nouveau, les comportement instinctifs sont au final une sorte de mémoire génétique.

    La différence avec un Goa'uld c'est que qu'ici il s'agit de mémoire humaine(ou plutôt extra terrestre) et non pas informatique. Avant d'en arriver là, il faudrait déjà pouvoir faire traiter la mémoire humaine de la même manière que la mémoire informatique, et là on en est encore très loin.

    Citation Envoyé par kolodz Voir le message
    Il se passe quoi quand une livre, une image, ou un javascript est transformé en molécule par une cellule ?
    Je dirais, rien la plupart du tant, vu que même dans le génome humain, plus de 80% de l'ADN ne sert pas a coder des molécules.
    De plus cet ADN n'a pas pour vocation de produire des protéines et n'a pas de raison de finir dans le génome humain.

    Citation Envoyé par kolodz Voir le message
    L'ADN se conserve peut-être très bien, mais les rares brins d'ADN qui ont été conservés jusqu'à notre époque le sont par les protections qu'il y avaient autour... (cellule+ ambre ou bactérie(cellule?)+glace )
    D'ailleurs, je ne pense pas qu'il y ai de système de copie fiable de l'ADN...
    De ce que j'avais lu, même dans les cas de conservation dans la glace ou l'ambre, l'ADN était cassé et qu'on essayait de le reconstituer en s’appuyant sur des animaux proches.

  2. #22
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    Citation Envoyé par kolodz Voir le message
    => L'ADN se conserve peut-être très bien, mais les rares brins d'ADN qui ont été conservés jusqu'à notre époque le sont par les protections qu'il y avaient autour... (cellule+ ambre ou bactérie(cellule?)+glace )
    D'ailleurs, je ne pense pas qu'il y ai de système de copie fiable de l'ADN...
    Même sans ambre, la durée de conservation de l'ADN est de plusieurs milliers d'années au minimum (et c'est l'estimation la plus conservatrice). C'est mieux que la plupart des supports informatiques.
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  3. #23
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    Il n'y a aucune chance que cette technique devienne un jour un technique de stockage des données informatiques. En lecture, on est à quelques centaines de base à la minute, même en comptant sur des évolutions technologiques, on n'aura jamais des débits intéressants. En écriture, c'est encore pire, on est à quelques bases minutes...

    Le but et l'intérêt, c'est de pouvoir créer des séquences ADN a façon pour les thérapies génétiques (injection d'ADN par virus)

    @Julien Bodin
    Si, il y a des mécanismes de mutation de l'ADN spontané. Par exemple radio induit
    @Uther
    Par contre, un truc que l'on sait bien faire, c'est répliquer l'ADN : on peut facilement avoir plusieurs milliers de copie, ce qui garantie la sécurisation des données, malgré les mutations spontanées

  4. #24
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    Pour moi mutations spontanées et sécurisation des données sont deux concepts antinomiques.

  5. #25
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    Les mutations spontanées sont extrêmement rares. La plupart du temps les mutations sont dues aux rayonnements solaire ou bien à des molécules chimiques qui modifies les bases. Si tu mets tes brins d'ADN dans un milieu protecteur avec pourquoi pas des enzymes et substrats pour réparer les bases endommagées je pense que ça peut le faire.
    De plus si on arrive à modifier ou à trouver une enzyme qui peut "écrire" sur l'ADN, (Pour info ça existe sur l'ARN lors des modifications post-transcriptionnelle), et si on arrive à lui faire modifier l'ADN comme bon nous semble le problème est réglé.

    Je vois plus le nouveau système de stockage comme des cellules qui contiennent chacune une partie de l'information. Un peut comme les clusters des disques durs.

    Edit pour @gbdivers : Je viens de lire votre message, je connais pas les vitesses et c'est vrai que c'est pas trop rapide. Mais on pourrait faire des lectures en simultanées ?
    Dernière modification par Invité ; 19/08/2012 à 11h45.

  6. #26
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    Mais on pourrait faire des lectures en simultanées
    Ah ben oui tient, c'est vrai qu'on raisonne sur le principe de lecture séquentielle.
    Mais si on a un système permettant de lire beaucoup de "secteurs" d'ADN à la fois, on arriverait peut-être à des vitesses acceptables.
    Labor improbus omnia vincit un travail acharné vient à bout de tout - Ambroise Paré (1510-1590)

    Consulter sans modération la FAQ ainsi que les bons ouvrages : http://jmdoudoux.developpez.com/cours/developpons/java/

  7. #27
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    Reste plus qu'à trouver un couple pour faire du raid

  8. #28
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Pour moi mutations spontanées et sécurisation des données sont deux concepts antinomiques.
    Sauf que tous les supports présentent des problèmes de corruption des données
    Dans la très grande majorité des cas, ça n'a pas d'importance (un bit changé dans une image ou dans un texte, on le verra même pas)
    Quand c'est des données critiques, on utilise la redondance pour sécuriser

    Citation Envoyé par oXisahk
    Les mutations spontanées sont extrêmement rares.
    Question de point de vue. Si on vie assez vieux, on a une chance d'environ 100% de produire des cellules cancéreuses. Wiki parle de "1,000 to 1,000,000 molecular lesions per cell per day". On peut pas parler d'extrêmement rare

    Citation Envoyé par oXisahk
    Mais on pourrait faire des lectures en simultanées ?
    C'est ce que l'on a fait pour séquencé le génome humain : on l'a découpé en fragment de quelques milliers (millions ?) de paires de base et on a utiliser des batteries de séquenceurs pour lire chaque fragment
    Ensuite ça a pris des années pour remettre tous les fragments dans l'ordre

  9. #29
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    si on pouvait stocker ça dans des spermatozoïdes ce serait incroyable, imaginez vous des for loop !?

  10. #30
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    Perso, ça me fait peur.
    Les nouveaux docteurs Frankenstein

    Ensuite ils découvriront comment stocker des infos dans l'ADN humain et feront du vol d'informations (pirates informatiques...), et utiliseront des complices, des victimes... comme transporteurs d'informations.

    Rem: un peu comme des passeurs de came

    Une puce indélébile nous sera implantée génétiquement et nous serons tous marqués.

    Ca fait peur
    Si la réponse vous a aidé, pensez à cliquer sur +1

  11. #31
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    Merci pour le "docteur Frankenstein"

    Pour info, écrire des séquences d'ADN, on sait le faire depuis des dizaines d'années. L'inovation ici, c'est la longueur de la séquence qu'ils arrivent à écrire.

    Ensuite ils découvriront comment stocker des infos dans l'ADN humain et feront du vol d'informations (pirates informatiques...), et utiliseront des complices, des victimes... comme transporteurs d'informations.
    Pour info, ce qui se passe dans la petite boîte magique qui affiche des images qui bougent et qui parlent, ce n'est pas toujours la vérité...
    Plus sérieusement, pourquoi on aurait bien de telles techniques basées sur l'ADN alors que les "agents du renseignement" savent très bien voler des secrets industriels sans ça ? Il est tellement plus simple de placer un cheval de troie ou d'envoyer les données par mail

    Une puce indélébile nous sera implantée génétiquement et nous serons tous marqués.
    Non mais sérieusement, éteint la petite boîte avec des images qui bougent

  12. #32
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    Citation Envoyé par gbdivers Voir le message
    Il n'y a aucune chance que cette technique devienne un jour un technique de stockage des données informatiques. En lecture, on est à quelques centaines de base à la minute, même en comptant sur des évolutions technologiques, on n'aura jamais des débits intéressants. En écriture, c'est encore pire, on est à quelques bases minutes...
    Enfin, on se rappelle des gens qui disait que 640ko ca serait suffisant et qu'on ferait pas mieux...

    Même si ca ne devient pas un support grand public, c'est toujours interessant d'essayer de nouvelles choses.
    Par exemple, rien que pour crééer des produit qui ne soient pas influencé par le magnetisme.

  13. #33
    Inactif  


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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Enfin, on se rappelle des gens qui disait que 640ko ca serait suffisant et qu'on ferait pas mieux...

    Même si ca ne devient pas un support grand public, c'est toujours interessant d'essayer de nouvelles choses.
    Par exemple, rien que pour crééer des produit qui ne soient pas influencé par le magnetisme.
    Oui, tu as raison, je n'aurais pas du être aussi catégorique et dire qu'il y a peu de chance que ça devienne une technique de stockage de données. Je m'attends plus à voir des techniques comme les nano technologies comme futur remplaçant pour le stockage (même miniaturisation que l'ADN, mais beaucoup plus simple à interfacer à le monde macroscopique).

  14. #34
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    Le jour où on va commencer à stocker les informations directement dans le corps humain, qu'est-ce qui nous dit que les voleurs ne vont pas se transformer en parfaits petits chirurgiens?

    Je sais pas pourquoi je vois les choses ainsi, mais cette idée me terrifie.
    A force de trop vouloir avancer on en oublie d'être idiot

    Ne m'en veuillez pas pour les fautes d'accentuation, mais Qwerty oblige et j'aime Qwerty


    La douleur de la colere ne se situe pas dans la peur, mais plutot dans ce qu'on ne peut accepter.

  15. #35
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    Ce qui m'amuse le plus, c'est que ces peurs irrationnelles détournent l'attention sur les vrais problématiques (parce que oui, il y a quand même de vraies questions pratiques, sécuritaires et éthiques). Et certains utilisent ces peurs pour manipuler les crédules et tenter d'influencer l'opinion publique. C'est un phénomène (les peurs) et une pratique (la manipulation) que l'on retrouve régulièrement (ogm et nucléaire par exemple)

  16. #36
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    Pas besoin d'aller aussi loin que les OGM et le nucléaire à vrai dire, en restant dans l'informatique, on croise de nombreuses craintes, à chaque fois qu'on parle d'intelligence artificielle, il y a toujours quelqu'un pour crier à Skynet et un farfelu pour dire qu'à force de faire des recherches en IA, on va créer un robot tellement intelligent qu'il deviendra du monde.

    Les tendances niveau paranoia en ce moment c'est le Machine Learning, le problème c'est que personne ne connait vraiment ce domaine et toutes ses possibilités alors évidemment on imagine le pire et on dit que le seul intérêt du ML c'est d'en savoir plus sur chaque être humain et ses habitudes afin d'affiner la publicité. Alors que le Machine Learning est une discipline utile en médecine qui permet de conseiller un médecin sur certains diagnostiques, ou encore de prévoir le temps à partir d'un ensemble de données.

    Pareil pour le Computer Vision, les gens ne connaissent pas le domaine, alors il s'imagine tous que la seule application du Computer Vision c'est de tracker les gens dans les rues avec des caméras de surveillance. Sauf que le Computer Vision c'est aussi ce qui permet à Curiosity sur sa planète Mars de ne pas foncer comme un demeuré contre un rocher ou de sauter d'une falaise (Object recognition).


    Je ne connais pas trop la biologie et l'ADN, je n'ai pas honte de le dire. J'ai juste quelques mots qui me reviennent du lycée du style "Transcription de l'ADN", "ARN", "ACGT", etc. Et malgré mes faibles connaissances je ne suis pas en train de m'imaginer des espèces vivantes mutantes créées à partir d'ADN codée numériquement. On a toujours et trop tendance à prendre les scientifiques pour des cons alors que vous vous posez des questions auxquelles ils ont déjà répondu depuis de nombreuses années. N'ayons pas peur de dire que nous ne savons pas !
    Si vous ne savez toujours pas ce qu’est la récursivité, relisez cette phrase.

    Mon blog sur la programmation et l'informatique !

  17. #37
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    Citation Envoyé par gbdivers Voir le message
    Merci pour le "docteur Frankenstein"

    Pour info, écrire des séquences d'ADN, on sait le faire depuis des dizaines d'années. L'inovation ici, c'est la longueur de la séquence qu'ils arrivent à écrire.


    Pour info, ce qui se passe dans la petite boîte magique qui affiche des images qui bougent et qui parlent, ce n'est pas toujours la vérité...
    Plus sérieusement, pourquoi on aurait bien de telles techniques basées sur l'ADN alors que les "agents du renseignement" savent très bien voler des secrets industriels sans ça ? Il est tellement plus simple de placer un cheval de troie ou d'envoyer les données par mail


    Non mais sérieusement, éteint la petite boîte avec des images qui bougent
    ouvre les yeux mon gars, tu vis au pays des bisounours.
    A titre d'exemple: clonage (humain), bombe atomique, vols d'organes, génocides... sont le genre de chose dont l'humain est capable.
    Si la réponse vous a aidé, pensez à cliquer sur +1

  18. #38
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    Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
    Perso, ça me fait peur.
    Les nouveaux docteurs Frankenstein

    Ensuite ils découvriront comment stocker des infos dans l'ADN humain et feront du vol d'informations (pirates informatiques...), et utiliseront des complices, des victimes... comme transporteurs d'informations.

    Rem: un peu comme des passeurs de came

    Une puce indélébile nous sera implantée génétiquement et nous serons tous marqués.

    Ca fait peur
    C'est grotesque. Transmetrre les infos n'est plus vraiment la difficulté pour l'espionnage moderne. On ne voit pas pourquoi ils iraient réinventer une version biologique du micropoint de Zapp alors que c'est tellement plus discret sans transport matériel.

    Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
    ouvre les yeux mon gars, tu vis au pays des bisounours..
    La question n'est pas de la possibilité ou pas de le faire mais de l'interêt.

    C'est toi qui devrait plutôt réfléchir avant de poster.

    Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça...


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  19. #39
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    Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
    ouvre les yeux mon gars, tu vis au pays des bisounours.
    A titre d'exemple: clonage (humain), bombe atomique, vols d'organes, génocides... sont le genre de chose dont l'humain est capable.
    Ah dommage, tu as perdu une occasion de te taire. Tu aurais un peu fait attention, tu aurais vu mon message suivant, en particulier :

    Citation Envoyé par gbdivers Voir le message
    détournent l'attention sur les vrais problématiques (parce que oui, il y a quand même de vraies questions pratiques, sécuritaires et éthiques)
    Donc oui, il y a sans problème des dérives dangereuses. Mais souvent, écouter ses peurs irrationnelles ne permet pas de voir les vrais problèmes

  20. #40
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    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    C'est grotesque. Transmetrre les infos n'est plus vraiment la difficulté pour l'espionnage moderne. On ne voit pas pourquoi ils iraient réinventer une version biologique du micropoint de Zapp alors que c'est tellement plus discret sans transport matériel.



    La question n'est pas de la possibilité ou pas de le faire mais de l'interêt.

    C'est toi qui devrait plutôt réfléchir avant de poster.
    Un intérêt? l'argent par exemple
    Si la réponse vous a aidé, pensez à cliquer sur +1

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