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Discussion :
Ils n'ont vraiment rien d'autre à faire (je reste poli) les députés européens, surtout avec ce qu'ils encaissent ? Il y a quand même des choses plus grave à régler que de s'occuper de trucs comme ça...
Windows n'est pas verrouillé au point qu'on ne puisse pas installer ce qu'on veut comme navigateur.
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Les questions techniques par MP ne sont pas lues et je ne pratique pas la bactériomancie
Le troll c'est toi qui tente de le lancerEnvoyé par yoyo3d
j'ai la vague sensation que ce sujet va partir en troll...
Tes propos sont totalement incohérents.
Le ballot screen a été imposé à Microsoft pour lutter contre sa position dominante et favoriser la concurrence.
Ceci est tout à fait le contraire, ça aurait pour but d’empêcher la concurrence et de favoriser les entreprises nationales. Ça s'appelle du protectionnisme et c'est interdit en Europe.
D'ailleurs qu'est-ce pour toi, une voiture française ? Une voiture fabriquée par un fabriquant français mais dans les pays de l'est, au Maghreb ou en chine, ou une voiture fabriquée par des constructeurs étrangers mais en France ?
--- Sevyc64 ---
Parce que le partage est notre force, la connaissance sera notre victoire
contre la position dominante ok mais laisse moi rire, favoriser la concurrence, c'est imposer le ballot screen à tout le monde pas seulement MS...Tes propos sont totalement incohérents.
Le ballot screen a été imposé à Microsoft pour lutter contre sa position dominante et favoriser la concurrence.
et interdire le protectionnisme c'est bien (ou pas d'ailleur) , quand c'est interdit a "tout le monde..."
en ce qui concerne les voitures française je pensais évidement à l'usine d'aulnay qui va fermer...
Salut à tous et merci @# yoyo3d
Ils ne connaissent pas forcément "IE", mais au dessus ils voient "Microsoft", ça suffit à ce qu'ils le prennent (je le dis par ce que c'est ce que j'ai constaté). Google aussi effectivement est maintenant entré dans les esprits. Mais Opéra...(à part sur leurs mobiles peut être).
La performance, le fait qu'il respecte mieux telle ou telle norme, la très grande majorité des gens lambda s'en tape royalement.
Ce qui va guider le choix, c'est le goût personnel pour l'interface, l'ergonomie (donc faussé par les habitudes, par ce que l'on a au boulot etc..).
Opéra sera comme Linux, un truc toujours là, mais un peu marginal, pas grand public, juste pour connaisseur (encore que je le connais et que je ne l'aime pas, même sur mobile j'utilise autre chose).
Comment dire à ces députés qui ne savent même pas de quoi ils parlent... Ce ballot screen est un abus de position dominante de l'union européenne !
Je pense qu'il faut plus le voir comme ça
Le système de Microsoft est très très loin d'être vérouillé comme le fait la concurrence (Apple pour ne pas le citer). Ce ballot screen permet juste de faire peur au client qui peut même croire à un malware en plus de polluer le système d'exploitation : création d'un raccourci sur le bureau, lancement au démarrage du système.
Je plussois
Ces même utilisateurs qui ont besoin du ballot screen pour apprendre qu'ils peuvent installer un autre navigateur que IE, mais qui n'ont pas besoin d'un ballot screen pour installer tout un tas de cochonneries qui font double emploi (Anti virus par exemple) et qui à terme mettra leur machine en carafe.
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IE est favorisé parce que installé automatiquement avec windows qui est en position de quasi-monopole.
Windows est en position de quasi-mononpole parce qu'il est préinstallé sur les PC vendu.
Plutôt que de vouloir contraindre un navigateur, l'EU ferait mieux de se pencher sur cette histoire de preinstallation qui est une véritable entrave à la concurrence.
Et la boucle est bouclée Pilru!!! On revient à cette histoire de vente liée. Est-ce que vous pouvez comprendre qu'il existe des gens qui ne comprennent rien aux matériel et logiciel informatiques, mais qui utilisent des ordinateurs? Vendre les choses séparément ne fera que compliquer la vie de beaucoup de gens croyez moi.
Pendant qu'on y est, je vais demander à ce qu'on me vende désormais les voitures sans pneus (pour une véritable concurrence). Vous me suivez dans ma quête?
Pas sur chez les particuliers. IE est surtout présent en entreprise. Les boites sont souvent frileuses (à tord) à utiliser des logiciels libres, open-sources et cie, ça n'a rien à voir avec le fait d'être préinstallés.
Ici le parc c'est plusieurs dizaines de milliers de PC et c'est IE8, par choix. les PC sont tous identiques et buildés à partir d'images disques fournis par la DSI du groupe. Et je pense que c'est pareil dans toute grande boite,
Au final, ça fait beaucoup de IE dans les stats. Imposés certes, mais pas parceque préinstallé par windows, c'est un choix, "politique".
Il y a une autre hypothèse.
Peut être que c'est l'OS qui convient le mieux aux gens aussi.
Ce qui ne veut pas dire que c'est le meilleur (si tenté est que meilleur à un sens et une définition absolue pour un OS).
Un même modèle de voiture peut très bein être vendu au moment T avec les pneus X et à T+n avec les pneux Y. Et rien n'empèche le propriétaire de la voiture de remplacer les pneus X pour des pneus Y.
Et il y a assez de concurrence entre les manufacturiers pour que le marché des pneu ne soit pas monopolistique.
L'histoire des PC et de windows, c'est un peu comme si, au siècle dernier, il n'y avait eu qu'un seul motoriste. Que les constructeur de voiture n'avaient pas eu d'autre solution que de vendre leurs voitures avec un moteur de cette marque. Et que de nos jour, tous les constructeurs seraient liés avec ce fabriquant de moteur et continuaient de vendre leur voiture équipées exclusivement des moteurs de la marque pionnière. Rendant extrêmement difficile l'émergence d'un motoriste concurrent.
La réalité c'est que les constructeurs de voiture sont tous motoristes ou presque.
Le marché de la voiture s'apparente plus à la situation d'Apple :
Peugeot/Renault/Audi/BMW/etc. vendent leur voiture équipés de leurs moteurs.
Apple vend ses ordinateurs équipés de son OS...
À l'origine, le ballot screen est une proposition que Microsoft a fait à la commission européenne pour régler le conflit.
La proposition a satisfait la commission et les poursuites ont été arrêtées.
À ma connaissance, il n'y a aucun texte de loi qui dise que Microsoft est obligé (ni qui que ce soit d'autre) de proposer le ballot screen, il s'agit simplement d'un accord entre Microsoft et la commission.
Le fait d'avoir retiré ce ballot screen remettait en question les conditions de l'arrêt des poursuites de Microsoft par la commission.
Bonjour
La limite de la position dominante est la limite d'utilisation du produit.
J'ai deux téléphones un VoIP sur une Box et un analogique sur ligne classique France Télécom.
Mon téléphone VoIP est en appel illimité et mon téléphone analogique est en réception illimité.
Donc je paie deux abonnements.
Toutes les dépenses supplémentaires que je fais sont pour appeler les Hotlines des opérateurs téléphoniques.
Ceci fait que mon téléphone me coûte cher pour dire à mes opérateurs téléphoniques qu'il ne fonctionne pas, c'est pour cela que j'ai deux téléphones puisque l'un servant à appeler pour l'autre lorsqu'il est en panne.
Bonjour,
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur cette affaire, voici quelques liens d'information :
Prends un seul prestataire qui fonctionne bien plutôt que 2 qui marchent mal
Ce n'est pas un argument ça, rien n'empeche sur Windows un utilisateur d'utiliser un autre navigateur qu'IE. Il est proposé, pas imposé et n'empêche pas les autres de prendre sa place.
Le ballot screen, c'est finalement juste une publicité pour que les consommateurs aient connaissance des autres produits (et c'est déjà pas si mal je l'accorde), mais il n'ajoute rien en terme de fonctionnalité.
BonjourPrends un seul prestataire qui fonctionne bien plutôt que 2 qui marchent mal
Oui mais je suis en FRANCE !
Microsoft écope d’une amende de 561 millions d’euros de Bruxelles,
Microsoft écope d’une amende de 561 millions d'€ de Bruxelles,
pour l’absence de l’écran de choix de navigateurs depuis Windows 7 SP1
Mise à jour du 07/03/2013
Le commissaire européen à la concurrence Joaquin Almunia a sanctionné le géant américain. Il lui est reproché de ne pas avoir respecté ses engagements pris en décembre 2009 afin de ne pas subir de poursuites pour abus de position dominante.
Microsoft avait alors signé un accord le contraignant à proposer à ses consommateurs européens un choix entre IE, Firefox, Chrome et autres navigateurs sur le marché. Une boîte de dialogue proposant ces alternatives était supposée être incorporée à Windows jusqu’en 2014. Mais lors de l’introduction de Windows 7 SP1 en février 2011, elle n’en faisait plus partie.
En juillet 2012, la firme a reconnu son entière responsabilité, se confondant en excuses et mettant en avant des erreurs techniques de ses ingénieurs.
Le jugement de Bruxelles est toutefois sans appel. Pour M. Almunia, le non-respect des engagements négociés afin d’éviter une condamnation pécuniaire ne s’était jamais produit auparavant.
Cette somme représente environ 1 % des revenus de Microsoft sur son dernier exercice. Une chatouille pour la société si on considère que le montant maximal qu’aurait pu imposer la Commission européenne est de 5,6 milliards d’euros, soit 10 % du revenu annuel de Microsoft. Sur 10 ans, le géant du logiciel aura versé au total près de 2,2 milliards d’euros d’amende en Europe.
Source : Le Monde
Et vous ?
Que pensez-vous de cette amende ? Est-elle justifiée selon vous ?
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justifié? non
mais en même temps l'europe fait tout son possible pour qu'aucune harmonisation ne soit possible, le fric que les multinationales mettent dans les paradis fiscaux, faut bien que l'europe en récupère pour financer une bonne partie des aides inutiles versées ...
Bonjour
La question que je me pose est : Microsoft a t'il payé ?
Ou c'est pour le fun ?
J'ai une question bête: comment est redistribué ce type d'amende? Comment l'UE détermine le montant ?
Pour revenir sur le sujet, l'intérêt de ballot screen me semble bien limité:
Pour les utilisateurs expérimentés, il est de trop parce ces utilisateurs auront déjà le réflexe d'installer plusieurs navigateurs.
Pour les néophytes et utilisateurs lambda: ils ne sauront pas faire la différence entre Internet Explorer, Firefox, Chrome ou Opera.
D'un point du vue fonctionnel, tous les navigateurs ont la même fonction: aller sur internet, télécharger des fichiers et aller faire un peu de streaming sans savoir ce qu'est Flash ou le HTML et j'en passe.
Enfin, le ballot screen de Windows 8 ne passe pas inaperçu: Microsoft a eu l'idée de l'afficher en plein écran pendant plusieurs démarrage. Difficile de passer à côté.
Je suis d'accord que si l'UE oblige Microsoft à avoir ce type de mesure, il devrait être appliqué à OS X et Linux même si sont impact est des plus limités.
Un petit hors sujet:
Il y a quand même des choses plus importantes à gérer au niveau européen que le ballot screen, la crise financière par exemple? Ah, merde, les 2 derniers dirigeants de la BCE, Trichet et Draghi sont des anciens de Goldman Sachs, la (dé)régulation financière, ils connaissent. Après on demande à la commission européenne de jouer les régulateurs de la concurrence...
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