Discussion :

[air-dex]

L'objectif de Firefox était de rompre le monopole pour obliger les fabricants de navigateur à proposer plus de qualité et un meilleur respect des normes. Pas d'avoir 99% du marché. En partant d'un tel monopole, personne n'imaginait que Firefox serait un tel succès. Perdre des parts de marché lorsqu'on a atteint son objectif, ce n'est pas un déclin. Rester sur le marché en innovant est essentiel si on veut maintenir une telle qualité parmi les navigateurs.

Et le jour où Opera se battra avec Firefox pour la place de 4ème plus gros navigateur et que Google Chrome aura 80% des PDM sur le marché des navigateurs Web, t'en fais quoi ? Est-ce que la lutte de Firefox contre les monopoles sera toujours une victoire ? Non. Il y a un nouveau monopole "Google Chrome" à enrayer et Firefox est en train d'échouer. Et puis qu'est-ce qui empêchera Google de dicter sa loi comme MS avec IE quand les PDM de Chrome seront à 80 % ?

Je pense que Mozilla arrive à la croisée des chemins :

• Soit ils continuent le combat originel de Firefox en livrant une guerre à Chrome à grands coups de PDM. Dans ce cas, c'est permis de recentrer les ressources de Mozilla sur le renard enflammé pour qu'il puisse avoir le monopole (ou tout du moins suffisamment de PDM pour empecher un futur monopole).
• Soit ils font de Firefox un "navigateur de référence" comme la gamme Nexus pour Android. Le tout avec peu de PDM car Firefox n'est pas là pour ça. Dans ce cas, qu'ils retirent des oeufs du panier Firefox pour les mettre dans le nid de Thunderbird, par exemple.

Dans tout les cas, qu'ils arretent de s'épuiser sur un navigateur qui baisse (que ce soit dans ses objectifs anti-monopolistiques ou dans la course au plus gros navigateur du monde). Car c'est bien à cela que Firefox ressemble aujourd'hui.

La grande majorité des gens aujourd'hui n'utilisent plus que des webmails, qu'ils accèdent justement avec un navigateur internet. Ralentir le développement de Firefox au moment où il y a justement le plus de concurrence pour Thunderbird, ce n'est à mon avis pas du tout une bonne idée.

Je ne suis pas d'accord. Je crois qu'il est encore possible de faire revenir les gens sur des clients mails. Regarde les smartphones et les tablettes. Les gens y utilisent plus les clients mails que les webmails. En mettant les avantages des clients "portables" sur les clients Desktop, je suis sûr qu'il y a de quoi obtenir d'excellents résultats. Imagine justement un Thunderbird qui surveille tes courriels en tâche de fond (genre daemon lancé au démarrage) sans que t'aies à ouvrir une fenêtre (avec la RAM que ça peut nécessiter) et qui te notifie quand tu reçois des messages. Un "minimize to tray" amélioré (avec une meilleure intégration à l'OS, par exemple), en quelque sorte. Rajoute à ça le support de fonctionnalités récentes comme les libéllés de GMail (non présentes sur TB à mon grand désespoir). Quel est l'intérêt d'utiliser un webmail quand on a ce genre de client mail sur son poste ?

Tout ça pour dire qu'il y a encore de la place pour les clients mails sur Desktop pour peu qu'on se donne la peine d'innover, ce que Mozilla se refuse désormais à faire avec Thunderbird.

[Katyucha]

L'avantage de l'OpenSource, c'est qu'un fork est tout à fait possible

[sybil]

mozilla est obliger de se recentrer sur d'autres projets, avec l'arrive de chrome et leurs nouvelles versions de FF (dont certaines on ete des flops) leur navigateur a pris un coup de vieux.

[Uther]

Soit ils continuent le combat originel de Firefox en livrant une guerre à Chrome à grands coups de PDM. Dans ce cas, c'est permis de recentrer les ressources de Mozilla sur le renard enflammé pour qu'il puisse avoir le monopole (ou tout du moins suffisamment de PDM pour empecher un futur monopole).

Avoir le monopole n'a jamais été et ne sera jamis dans les objectif de Mozilla, bien au contraire.

Soit ils font de Firefox un "navigateur de référence" comme la gamme Nexus pour Android. Le tout avec peu de PDM car Firefox n'est pas là pour ça.

Là c'est le problème inverse, sans un minimum de part de marché Firefox perd de sa crédibilité. Google peut ce permettre de faire ça sur Android car il a une position de force étant donné que c'est le maitre de l'OS.

Dans tout les cas, qu'ils arretent de s'épuiser sur un navigateur qui baisse (que ce soit dans ses objectifs anti-monopolistiques ou dans la course au plus gros navigateur du monde). Car c'est bien à cela que Firefox ressemble aujourd'hui.

Sauf que ce que tu leur attribue comme objectif n'est pas du tout les leur et Firefox est très loin d'être moribond.

Imagine justement un Thunderbird qui surveille tes courriels en tâche de fond (genre daemon lancé au démarrage) sans que t'aies à ouvrir une fenêtre (avec la RAM que ça peut nécessiter) et qui te notifie quand tu reçois des messages. Un "minimize to tray" amélioré (avec une meilleure intégration à l'OS, par exemple), en quelque sorte.

Heu c'est déjà le cas non?

Tout ça pour dire qu'il y a encore de la place pour les clients mails sur Desktop pour peu qu'on se donne la peine d'innover, ce que Mozilla se refuse désormais à faire avec Thunderbird.

Pour info, il y a pas mal d'évolution dans les carton et qui vont arrivé car soutenues par la communauté comme l'intégration de la messagerie instantanée (venue d'instantbird) ou le support du Thème Australis(qui va également arriver dans Firefox).
Seamonkey l'a prouvé, remettre un projet a la communauté n'est pas signer son arrêt de mort.

[air-dex]

Heu c'est déjà le cas non ?

Oui et non. Pour l'instant, le minimize to tray n'est disponible que via des addons. Et qui dit addon, dit des utilisateurs qui passent à côté et qui vont voir ailleurs. Les extensions c'est bien mais l'utilisateur lambda (de ce que j'en ai vu) j'ai l'impression qu'il s'en fout du moment que ça marche.

D'où la nécessité pour le minimize to tray d'être "out of the box". Et quitte à ce qu'il soit "out of the box", autant le booster en poussant son intégration à l'OS avec des notifications système comme sur les OS mobiles où les clients mail font la loi.

Pour info, il y a pas mal d'évolution dans les carton et qui vont arrivé car soutenues par la communauté comme l'intégration de la messagerie instantanée (venue d'instantbird) ou le support du Thème Australis(qui va également arriver dans Firefox).

Encore heureux qu'ils poursuivent les projets déjà dans les tuyaux.

Seamonkey l'a prouvé, remettre un projet a la communauté n'est pas signer son arrêt de mort.

Sur ce point, Thunderbird n'a-t-il pas déjà eu une expérience malheureuse où Mozilla avait déjà voulu laissé "les clés du camion" à la communauté et que celle-ci n'en a eu rien à faire ? C'est pas fait pour rassurer sur l'avenir du courrieleur. Et puis est-ce que SeaMonkey innove vraiment ?

[Uther]

Oui et non. Pour l'instant, le minimize to tray n'est disponible que via des addons. Et qui dit addon, dit des utilisateurs qui passent à côté et qui vont voir ailleurs. Les extensions c'est bien mais l'utilisateur lambda (de ce que j'en ai vu) j'ai l'impression qu'il s'en fout du moment que ça marche.

Ok vu que je l'utilise sous Mac, je n'ai pas besoin du MinimizeToTray, vu que l’icône est dans le doc. D'ailleurs ça doit aussi marcher comme ça avec Windows 7 non?

autant le booster en poussant son intégration à l'OS avec des notifications système comme sur les OS mobiles où les clients mail font la loi.

Il me semble que tu as déjà des notifications systèmes, du moins sous Mac, mais vu que Windows est l'OS qui reçoit généralement les évolutions prioritairement je serais surpris que ça ne soit pas le cas.

Encore heureux qu'ils poursuivent les projets déjà dans les tuyaux.

Ce que je veux dire c'est que ces projets viennent de la communauté, donc a priori il y a des gens que l'avenir de Thunderbird intéresse.

Sur ce point, Thunderbird n'a-t-il pas déjà eu une expérience malheureuse où Mozilla avait déjà voulu laissé "les clés du camion" à la communauté et que celle-ci n'en a eu rien à faire ? C'est pas fait pour rassurer sur l'avenir du courrieleur. Et puis est-ce que SeaMonkey innove vraiment ?

Ca ne me dit rien, mais je ne connais pas absolument tout sur l'histoire de Mozilla. La plupart des évolution de Seamonkey consistent en effet a recoller a Firefox. Mais la communauté a également a assurer la maintenance, ce qui ne devrait pas être le cas pour Thunderbird

[Serguei_TARASSOV]

Bonne nouvelle !
Enfin, ils arrêtent de rebuter ces utilisateurs par cette folie des version de 3 à 13 (ou plus ?) pendent les derniers mois...

[fdejaigher]

Perso, je ne trouve pas cette annonce étonnante.
J'utilise Thunderbird depuis de nombreuses années car il est très complet et beaucoup d'extensions permettent de lui apporter de nouvelles fonctionnalités pratiques.

J'avoue que je trouve difficile de trouver d'autres fonctionnalités à Thunderbird de fait qu'il soit déjà très complet.

[pckid]

Je comprends pas pourquoi certains add on ne font pas partie de la base de thunderbird.

Comme Contact sidebar, l'agenda, la synchronisation des contacts et agenda avec ios ou android et etc... c'est fou de plus vouloir être innovant.

[ibrakola]

Innover ou mourir, tel est la rude loi des entreprises (surtout technologiques).

Ce n'est pas la peine de le répéter qu'il n'est pas mort et que des corrections de sécurités & Co vont etre faites, on l'a bien compris.

et oui c'est vrai!!!

[andré_b]

Pour info, ce n'est pas Thunderbird lui-même, mais Gecko qui est développé en C++.
Gecko est le moteur utilisé par Firefox, Thunderbird et Seamonkey.
Ces 3 applications utilise une forme de XML pour l'interface graphique de l'utilisateur.
Alors, de ne plus avoir de focus sur les nouvelles fonctionnalités de Thunderbird ne devrait en rien compromettre sa sécurité, qui serait essentiellement fourni par Gecko, qui est également utilisé par Firefox.
Je crois que de fournir les versions de soutien à long terme est un bon atout pour Thunderbird. Le développement rapide est une source d'instabilité, ce que la plupart des utilisateurs aimerait éviter.
À mon avis.

[humourman]

Moi perso ca m'encourage a aller voir ailleurs... comme par exemple eMClient;
meme si je dois payer pour utiliser leur produit, je le ferai vu que leur produit est tres bon et repond a mes attentes...
je suis un gros fan de Mozilla (Firefox et Thunderbird) mais depuis qq annees je les trouve plus du tout innovants., et je trouve ca dommage...

quand au mobile, jaimerai y croire mais quand je vois ou d'autres sont arrives comme Dolphin ou Opera en peu de temps j'ai des gros doutes avec Mozilla...

[air-dex]

quand au mobile, jaimerai y croire mais quand je vois ou d'autres sont arrives comme Dolphin ou Opera en peu de temps j'ai des gros doutes avec Mozilla...

+1 pour Dolphin. Il me tarde d'ailleurs de le voir débarquer sur Windows, Mac ou Linux.

[sybil]

quand au mobile, jaimerai y croire mais quand je vois ou d'autres sont arrives comme Dolphin ou Opera en peu de temps j'ai des gros doutes avec Mozilla...

c'est pas pareil FF OS est un systeme operatif pour mobile, dolphin et opera c'est des navigateur pour mobile

[Bousk]

Pour info, ce n'est pas Thunderbird lui-même, mais Gecko qui est développé en C++.
Gecko est le moteur utilisé par Firefox, Thunderbird et Seamonkey.
Ces 3 applications utilise une forme de XML pour l'interface graphique de l'utilisateur.
Alors, de ne plus avoir de focus sur les nouvelles fonctionnalités de Thunderbird ne devrait en rien compromettre sa sécurité, qui serait essentiellement fourni par Gecko, qui est également utilisé par Firefox.

Je ne comprends pas ton message.
Gecko est le moteur de rendu de firefox et thunderbird, à quel niveau ça parle sécurité ..?

[MiaowZedong]

Ca ne me dit rien, mais je ne connais pas absolument tout sur l'histoire de Mozilla. La plupart des évolution de Seamonkey consistent en effet a recoller a Firefox.

Pas d'accord, au niveau UI/experience utilisateur SeaMonkey innove par rapport à Firefox. Par contre pour tout ce qui est sécurité, gestion du cache, etc, il me semble qu'ils ne font qu'intégrer les évolutions de FF.

En tout cas aujourd'hui quand j'ouvre SeaMonkey, je n'ai pas du tout l'impression d'utiliser Firefox en bundle avec d'autres logiciels...

[lilington]

salut,
j'ai tout lu et j'ai un truc qui me gene.
j'ai utiliser Evolution et ThunderBird c'etait genial j'arrivais pas a choisir un des deux ... blabla..
mais a la fin je suis retourner a mon firefox pour lire mes mails. Pouquoi? parceque je trouve pas tres secure pour la confidentialite.
En effet quand je me connect depuis mon navigateur je tape le mot de passe,je lis les mails, je repond et je me deconnect. mais avec les clients mails il suffit de lancer l'application et n'importe qui qui sera devant ma machine quand j'aurai tourner le dos pour aller prendre un sandwitch ou pisser un coup poura lire tout mes mails.
c'est ce que je supporte pas
j'ai trouver la parade mais ca me fatigue trop donc je prefere utiliser le navigateur pour les mails.
Je pense que boucoup de personne n'aiment pas les clients de messagerie pour ca.

ps: la parade en question c'est de creer un autre compte (je suis sous linux) et de lancer TB depuis le terminal en se connectant en tant que l'autre utilisteur.

[Paul TOTH]

salut,
j'ai tout lu et j'ai un truc qui me gene.
j'ai utiliser Evolution et ThunderBird c'etait genial j'arrivais pas a choisir un des deux ... blabla..
mais a la fin je suis retourner a mon firefox pour lire mes mails. Pouquoi? parceque je trouve pas tres secure pour la confidentialite.
En effet quand je me connect depuis mon navigateur je tape le mot de passe,je lis les mails, je repond et je me deconnect. mais avec les clients mails il suffit de lancer l'application et n'importe qui qui sera devant ma machine quand j'aurai tourner le dos pour aller prendre un sandwitch ou pisser un coup poura lire tout mes mails.
c'est ce que je supporte pas
j'ai trouver la parade mais ca me fatigue trop donc je prefere utiliser le navigateur pour les mails.
Je pense que boucoup de personne n'aiment pas les clients de messagerie pour ca.

ps: la parade en question c'est de creer un autre compte (je suis sous linux) et de lancer TB depuis le terminal en se connectant en tant que l'autre utilisteur.

IMAP sans enregistrer les mots de passe et le tour est joué. (ou encore locker sont écran avant d'aller pisser)

quand au confort d'un client mail face à un WebMail aussi évolué soit-il, il n'y a pas photo à mon avis

[lilington]

oui mais le probleme n'est pas d'empecher de lire les nouveaux mails mais les mails (tout court） ta solution impeche de telecharger les mails, mais n'empeche pas d'ouvire le client. l mienne demande le mot de passe a l'ouverture de l'application puisque tu dois l'ouvire avec un autre utilisateur, l'utilisateur courant n'ayant pas de compte cree.

pour le coup du lock screen c'est bon mais il existe des tonnes de cas ou tu on pourras lire tes mails avant que tu aies pu verouiller l'ecran.

[Uther]

Je comprend pas trop ton problème. Si tu n'enregistres pas le mot de passe, ton client mail te le redemandera si tu l'ouvres à nouveau, comme un webmail.