Récupérer contenu d'une ancienne application

**mac7474** · 05/07/2012, 18h44

BOnjour,

Ci-joint un zip contenant une application, avec 3 fichiers :
MVL.EXE (qui est l'exécutable de l'appli)
LOCQUIN ( qui contient la base de donné)
"lancer elsinoé.bat" ( un bat pour lancer l'appli via un OS 32 bits)

Je voudrais juste récupérer le contenu du fichier LOCQUIN qui n'est pas un format txt, pour ensuite transformer cette appli en appli web.

Je poste ici ma demande car je suppose qu'elle est faite en un vieux langage informatique.

Si vous arrivez éditer le fichier LOCQUIN, j'aimerai bien que vous puissiez me le transformer en une liste au format texte.

Cordialement,
Philippe Rivière.

**Obsidian** · 05/07/2012, 19h50

Effectivement, c'est de l'archéologie. Ça me rappelle les vieilles applications que l'on développait sur 8-bit à l'époque.

Après l'avoir lancée sous Dosbox et joué un peu avec, et au vu des noms de fichiers, il semblerait d'une part que ce soit en rapport avec ceci : http://cybernetique.info/trans-science/fr/elsinoe.htm .

Ensuite, c'est apparemment une vieille application développée en C :

Code dump :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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00130b0: 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 4320 4c69 6272 6172 7920 2d20 2843 2943 6f70 7972 6967 6874  ........................C Library - (C)Copyright
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0013170: 696d 706f 7373 6962 6c65 2085 206f 7576 7269 722e 0a0d 0050 6f73 657a 2076 6f74 7265 2071 7565 7374 696f 6e20 7075 6973  impossible . ouvrir....Posez votre question puis
00131a0: 2061 7070 7579 657a 2073 7572 206c 6120 746f 7563 6865 2045 6e74 7282 652e 0a0d 0051 5545 5354 494f 4e20 3a25 730a 0052   appuyez sur la touche Entr.e....QUESTION :%s..R
00131d0: 4550 4f4e 5345 203a 0a00 2573 002d 2d20 5355 4954 4520 2d2d 0041 7070 7579 657a 2073 7572 2075 6e65 2074 6f75 6368 6520  EPONSE :..%s.-- SUITE --.Appuyez sur une touche 
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0013230: 4c27 6f75 7665 7274 7572 6520 6465 2025 7320 6120 8263 686f 7582 650a 0d00 0000 0000 0000 0000 0000 ac12 0000 0000 0000  L'ouverture de %s a .chou.e.....................

Si on ne peut pas retrouver les sources quelque part (ce n'était pas vraiment la tendance à l'époque), il va falloir faire un sérieux désassemblage pour comprendre comme elle fonctionne.

**mac7474** · 05/07/2012, 21h24

Ok merci, c'est bien ça, mais le lien ensuite est invalide :
http://feedback.univ-paris8.fr/elsinoe/

Et c'est pourquoi j'aimerai avoir accès à la base de donné qui est dans le fichier LOCQUIN, je suppose que le code que tu as édité est celui de mvl.exe, n'est-ce pas ?

Mais je pensais que dans le fichier Locquin, il y avait juste une liste de phrases, mais au vue du site, il semblerait que l'application soit plus complexe que prévu :
"Elsinoë est le nom d'un champignon. C'est aussi le nom du système informatique conçu et développé depuis 1975 par Marcel Locquin.
Il contient une base de 10 000 phrases exprimées et affichées en français. Ces phrases sont codées et corrélées entre elles et avec les phrases de la question posée par leurs phonèmes archétypaux. L'opérateur formule une question et le logiciel extrait une ou plusieurs de ces phrases qui sont alors proposées comme des éléments de réflexion. La question peut être posée en français mais aussi dans une autre langue puisqu'elle est analysée par corrélats phonémiques.

La version actuelle d'Elsinoë a été testée à travers plus de 30 000 question-réponses portant sur les sujets les plus variés et a été choisie par 3 divisions de l'UNESCO pour être le partenaire informatique de réunions internationales. "

Obsidian, dois-je selon toi poser la question sur le forum consacré au langage C ?

Autre question j'ai installé ton émulateur DOS, je fais ensuite un Type trace pour voir l'enregistrement des questions générées par l'appli, mais je n'arrive pas à faire de copier coller, c'est une commande spéciale ?

PS : L'application fonctionne très bien sous un OS 32 bits, l'ayant souvent utilisé autrefois, mais elle n'est pas compatible avec un OS 64 bits ce qui rend son utilisation future impossible.

Envoyé par Obsidian

Effectivement, c'est de l'archéologie. Ça me rappelle les vieilles applications que l'on développait sur 8-bit à l'époque.

Après l'avoir lancée sous Dosbox et joué un peu avec, et au vu des noms de fichiers, il semblerait d'une part que ce soit en rapport avec ceci : http://cybernetique.info/trans-science/fr/elsinoe.htm .

Ensuite, c'est apparemment une vieille application développée en C :

Code dump :

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Si on ne peut pas retrouver les sources quelque part (ce n'était pas vraiment la tendance à l'époque), il va falloir faire un sérieux désassemblage pour comprendre comme elle fonctionne.

**droggo** · 05/07/2012, 21h50

Hau,

Envoyé par mac7474

PS : L'application fonctionne très bien sous un OS 32 bits, l'ayant souvent utilisé autrefois, mais elle n'est pas compatible avec un OS 64 bits ce qui rend son utilisation future impossible.

Tu peux toujours installer une machine virtuelle 32 bits sur ton OS 64.

Mais es-tu sûr d'avoir l'autorisation de l'auteur pour récupérer ses données et son application ?

**mac7474** · 05/07/2012, 21h57

Son auteur est mort déjà il y a longtemps et c'est une personne qui l'a bien connu et a travaillé avec lui qui m'a filé l'appli et m'a demandé à l'aider pour la diffuser, mais je ne connais pas le C, d'après ce que j'ai compris il faut la décompiler, c'est ça ?

Envoyé par droggo

Hau,

Tu peux toujours installer une machine virtuelle 32 bits sur ton OS 64.

Mais es-tu sûr d'avoir l'autorisation de l'auteur pour récupérer ses données et son application ?

**Obsidian** · 05/07/2012, 22h23

Envoyé par mac7474

Ok merci, c'est bien ça, mais le lien ensuite est invalide :
http://feedback.univ-paris8.fr/elsinoe/

Et c'est pourquoi j'aimerai avoir accès à la base de donné qui est dans le fichier LOCQUIN, je suppose que le code que tu as édité est celui de mvl.exe, n'est-ce pas ?

En effet.

Mais je pensais que dans le fichier Locquin, il y avait juste une liste de phrases, mais au vue du site, il semblerait que l'application soit plus complexe que prévu :
"Elsinoë est le nom d'un champignon. C'est aussi le nom du système informatique conçu et développé depuis 1975 par Marcel Locquin. Il contient une base de 10 000 phrases exprimées et affichées en français. Ces phrases sont codées et corrélées entre elles et avec les phrases de la question posée par leurs phonèmes archétypaux. L'opérateur formule une question et le logiciel extrait une ou plusieurs de ces phrases qui sont alors proposées comme des éléments de réflexion. La question peut être posée en français mais aussi dans une autre langue puisqu'elle est analysée par corrélats phonémiques.

Ça rend l'analyse du code assez difficile même si, en soi et au vu de son âge, le code source ne devrait pas être si ardu.

Obsidian, dois-je selon toi poser la question sur le forum consacré au langage C ?

Pas pour le moment puisque ça ne concerne pas encore directement le langage C en lui-même. Je déplacerai la présente discussion au besoin et en temps voulu.

Autre question j'ai installé ton émulateur DOS, je fais ensuite un Type trace pour voir l'enregistrement des questions générées par l'appli, mais je n'arrive pas à faire de copier coller, c'est une commande spéciale ?

Je n'ai pas essayé mais dans tous les cas, le « disque C » proposé par DosBox est en réalité l'un des répertoires de ton vrai système de fichiers. Tu devrais donc pouvoir l'ouvrir directement depuis l'OS que tu utilises.

PS : L'application fonctionne très bien sous un OS 32 bits, l'ayant souvent utilisé autrefois, mais elle n'est pas compatible avec un OS 64 bits ce qui rend son utilisation future impossible.

Sauf à continuer à l'utiliser sous DosBox qui, lui, pourra éventuellement être mis à jour sur un OS 64 bits.

**mac7474** · 05/07/2012, 22h33

Ok, effectivement via un cmd je peux faire un "type" du fichier "trace" et ensuite faire un copier coller, et Dosbox marche avec mon seven 64bits.

Merci pour les infos et a+

Envoyé par Obsidian

En effet.

Ça rend l'analyse du code assez difficile même si, en soi et au vu de son âge, le code source ne devrait pas être si ardu.

Pas pour le moment puisque ça ne concerne pas encore directement le langage C en lui-même. Je déplacerai la présente discussion au besoin et en temps voulu.

Je n'ai pas essayé mais dans tous les cas, le « disque C » proposé par DosBox est en réalité l'un des répertoires de ton vrai système de fichiers. Tu devrais donc pouvoir l'ouvrir directement depuis l'OS que tu utilises.

Sauf à continuer à l'utiliser sous DosBox qui, lui, pourra éventuellement être mis à jour sur un OS 64 bits.

**edfed** · 06/07/2012, 00h25

ce programme est purement et simplement inefficasse.
en entrant n'importe quelle chaine de caractères, et en gardant la touche entrée appuyée, on peut avoir un aperçu rapide de toutes les reponces contenues dans la base...

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QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
vous ˆtes en marche vers la lumiŠre
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
c'est irr‚el
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
c'est manifeste
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
cela implique un changement drastique
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
vous ne pouvez d‚crocher la lune
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
regardez dans la mˆme direction
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
chiffrez l'erreur
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
prenez-garde autour de vous
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
c'est le troisiŠme
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
vous avez des alli‚s de poids
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
il y a une d‚gradation en vue
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
ne vous ‚croulez pas par fatigue
QUESTION :QUEL EST LE NOM DU ROI DE LA POP?
REPONSE :
c'est une politique
QUESTION :COMMENT FAIRE CUIRE UN OEUF?
REPONSE :
appliquez la tactique de Napol‚on: dites le vrai on ne vous croira pas
QUESTION :QUI EST MOI?
REPONSE :
des actes impulsifs nuisibles sont … ‚viter
QUESTION :QUEL EST LE NOM DE NOTRE ETOILE?
REPONSE :
c'est un chemin vers la lumiŠre
QUESTION :QUEL EST LE PLUS GRAND PAYS DU MONDE?;
REPONSE :
le temps c'est de l'argent
QUESTION :CE PROGRAMME EST A CHIER
REPONSE :
il y a une destruction de la coh‚rence en cours, m‚fiez-vous
QUESTION :C'EST QUOI LE TEMPS?
REPONSE :
soyez plus s‚ducteur
QUESTION :COMMENT ETRE SEDUCTEUR?
REPONSE :
question … rejeter
QUESTION :TRERT
REPONSE :
l'humour vous manque en ce moment
QUESTION :TRERTERZT
REPONSE :
soyez plus d‚termin‚
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
il y a une fixation parentale blocante
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
consultez un m‚decin
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
la liaison est faible
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
respectez l'attachement … la mer
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
c'est un faux d‚part
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
faites le plein d'informations
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
tout est … cr‚er par vous
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
c'est affaire de mode
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
une acquisition est en vue
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
le pessimisme n'est pas de mise
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
serrez mieux de prŠs la r‚alit‚
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
une meilleure prise de conscience est trŠs urgente
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
il n'y a pas de garanties
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
nul n'est prophŠte en son pays
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
vous ne manquez pas des qualit‚s requises
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :
mieux vaut glisser du pied que de la langue
QUESTION :TREZRZRT
REPONSE :

je pense qu'on peut coder ce truc avec très peu de lignes de code assembleur en effet.
si l'unesco à utilisé se programme, ça peut expliquer pas mal de conflits internationaux

à moins qu'une version fonctionnelle fonctionne vraiment...

**Obsidian** · 06/07/2012, 00h47

Envoyé par edfed

en entrant n'importe quelle chaine de caractères, et en gardant la touche entrée appuyée, on peut avoir un aperçu rapide de toutes les reponces contenues dans la base...

C'est vrai que ça fait un peu fortune cookie dans le style. J'ai obtenu le même genre de résultat avec « où suis-je » en permanence.

Cela dit, ça ne veut pas dire que les réponses soient balancées au hasard en elles-mêmes, et ça ne veut pas dire non plus que l'application ici présentée soit fidèle à la théorie. C'est juste une implémentation tirée d'on ne sait où.

Récupérer contenu d'une ancienne application

Assembleur

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