Discussion :

[MrCaluet]

salut à tous

Voila, je travaille dans une SSII dans la région de Grenoble depuis 1 an et 2 mois, et je pense à démissionner ou négocier une rupture conventionnelle sous peu.

J'ai pas mal de congés payés à utiliser, et je préférerais ne pas les prendre pour les toucher lors de mon solde de tout compte.

Je crois que mon employeur peut m'imposer de les prendre (via un délai de prévenance de 2 mois, cf convention Syntec). (n'est-ce pas?)

Ma question / mon problème :

Si je démissionne, je dois respecter un préavis de 3 mois :
j'ai alors peur qu'en allant voir mon commercial pour négocier ma rupture conventionnelle (et pas pour simplement présenter ma dem car je sais qu'à partir de ce moment là d'après la loi il ne pourra plus rien m'imposer) celui-ci ne prenne peur face à tout mes congés non-pris et s'empresse de m'imposer de les poser ! Pour ensuite me refuser (évidemment) la RC, et hop je me retrouve avec une dem et sans CP, bref, solution pas top !

Est-ce qu'il peut effectivement faire ça ?

C'est important pour moi car si c'est le cas, alors je préfère ne pas prendre de risque et commencer par envoyer ma démission, quitte à négocier ensuite la RC voir ne pas la négocier du tout.

Auriez-vous un avis sur la question ?
Merci d'avance

[lola06]

Une autre solution est d'aller à ton entretien avec une lettre de démission sous le coude. Comme ça s'ils refusent la rupture conventionnelle alors lors du même entretien tu les notifie de ta démission.

[MrCaluet]

Merci de ta réponse. J'y ai pensé aussi.

Le truc c'est que je pense qu'il y a de fortes chances que la négo soit remise à plus tard (notemment pour me sucrer les congés !) du genre le commercial qui me dit : "je dois voir ça avec le service RH car normalement la politique c'est de pas faire de Rupt. Conv., ils ne sont pas là aujourd'hui, je te fais un retour demain / dans la semaine")

...pour ensuite sournoisement m'imposer les CP via un mail envoyé dans la foulée

[fregolo52]

Je crois que mon employeur peut m'imposer de les prendre (via un délai de prévenance de 2 mois, cf convention Syntec). (n'est-ce pas?)

rectification, ce n'est pas la Syntec mais la loi.

RC tout le monde crois que l'employeur va en faire, c'est faux !!! pourquoi il te paierait des indemnités alors qu'il ne veut pas te virer ?


sinon, ton employeur pourrait t'imposer 4 semaines de CP. mais est-ce dans son intérêt ? non, je crois pas.

[MrCaluet]

Si, c'est son intérêt de me faire utiliser mes congés car je serai en intercontrat.

Si je comprends bien, dans ta réponse, tu me confirmes donc qu'il pourrait s'il voulait m'imposer mes 4 semaines de CP. zut, je vais devoir ruser.

merci

[fregolo52]

Si, c'est son intérêt de me faire utiliser mes congés car je serai en intercontrat.

son intérêt serait que tu te casses au plus vite, non ? Mais bon, j'ai vu des amis pourrir en IC même pendant un préavis.
C'est sûre si tu dis : "je pose ma dém, le délai légale est de 3 mois, donc pas de négo possible, je fais les 3 mois (en IC). " C'est sûre que ça va mal passer. (c'est ce qu'a fait un ami)

Mais ne joue pas la RC, sinon tu risques d'attendre longtemps et d'avoir une relation pourrie avec ton employeur à partir de ce moment là.

[Bluedeep]

Si, c'est son intérêt de me faire utiliser mes congés car je serai en intercontrat.

Tu n'as pas parlé d'IC dans ton poste initial.

Tu es en IC ou pas ??

[MrCaluet]

oui dsl j'ai oublié de préciser que je serai en IC; c'est pour ça que je pourrai négocier une RC sachant que sinon pour la boite ça revient à me payer pdt mon préavis + CP ça va lui faire cher autant qu'on négocie une rupture conventionnelle... enfin à voir avec eux, ça je sais ce n'est pas nécessairement acquis .

Le truc c'est que si je négocie ça avec mon boss, il peut faire ses calculs, me faire poireauter une journée ou +, pdt ce temps m'obliger à poser mes CP, pour au final me dire "c'est pas la politique de la maison" et assumer les charges.

Dans ce cas de figure, je serai tout à fait perdant par rapport à une dem simple + CP payés.

D'où ma question de savoir si il peut m'imposer les CP du jour au lendemain (certes avec délai de prévenance de 2 mois, mais mon préavis étant de 3 mois, il restera un mois de CP prenables), pour savoir prendre la meilleure décision au moment de la négociation.

Merci de votre aide

[mala92]

Connais-tu le coût et les conséquences d'une RC pour un employeur ? En plus, il y a des délais et préavis à respecter.

Je pense pour lui qu'il préférera te faire poiroter 3 mois.

pdt ce temps m'obliger à poser mes CP, pour au final me dire "c'est pas la politique de la maison" et assumer les charges.

Exn s'il t'oblige à poser 3 semaines de CPA, ça reporte la fin du préavis, donc il devrait te payer 3 semaines de plus à rien faire. Dans quel intérêt ? Je n'en vois qu'un : te faire chier et perdre de l'argent (pour lui).

[MrCaluet]

Connais-tu le coût et les conséquences d'une RC pour un employeur ?

Je ne le connais pas précisément. Je connais le montant de la prime obligatoire mais n'ayant qu'un an d'ancienneté elle ne sera vraiment pas mirobolante, je reste persuadé que ça coûte moins cher à la boite que 3 mois de salaire + charges (sauf si elle arrive à me staffer mais passons).

Exn s'il t'oblige à poser 3 semaines de CPA, ça reporte la fin du préavis

oui sauf si ma dem n'est pas encore posée dans l'optique d'une négociation de RC. C'est le coeur de mon problème et le but de ma question.
J'ajouterai que si la dem est posée il n'a pas le droit légalement de m'imposer de prendre mes jours.

[Bluedeep]

Il y a un truc que je ne comprends pas à la base dans ta question.

As tu oui ou non déjà du travail pour "après" ?

Si oui, je ne vois pas trop où est le problème et pourquoi tu te prends la tête => démission
Si non, la démission te prive (sauf exception) d'allocation chômage => donc RC.

[MrCaluet]

Salut bluedeep.
Non je n'ai pas de travail pour après et je ne veux pas en avoir
J'ai un projet perso à développer dans 3/4/5 mois. J'aimerais pour le mener à bien partir de ma boite avec un maximum de sous.

[EDIT] Pour être bien précis :

Dans "maximum de sous" j'entends :
si dem : 3 mois de salaire + CP
si RC : 3 (ou 2 ou 1) mois de salaire + CP + (faible) indemnité + 1 ou 2 mois d'ASSEDIC. Ensuite je fais mon projet et je n'aurai plus droits aux assedics dfaçon.

donc $RC > $Dem.

La RC a l'avantage de me libérer aussi. Je n'ai pas spécialement envie de pourrir en IC pdt 3 mois, risque évoqué à droite à gauche sur les forums.

Enfin, à choisir, je préfèrerai toujours la solution "plus de sous" à la solution "liberté anticipée" car mon projet est prioritaire. Mais le but de la négo de la RC est d'avoir et la liberté et les sous ^^

C'est compliqué donc je pense essayer de négocier ça, j'aurai une calculette lors de la négo pour trancher ^^. Reste qu'en tentant la négo je prends un risque au niveau de la perte de mes CP. d'où ma question initiale

Il existe une autre solution : négocier mon départ rapide avec paiement par la boite de tout mon préavis. S'ils sont humains et en souvenir des multiples services que je leur ai rendu, ils le feront, mais j'ai des gros doutes.

[loutty]

Pourquoi tu n'attends pas un peu que la date de ton projet se rapproche et quand c'est suffisamment proche tu démissionnes. Tu seras en inter-contrat pendant 3 mois ce qui te laissera du temps pour travailler un peu sur ton projet et tu conserves tes congés.

[lola06]

Pourquoi tu n'attends pas un peu que la date de ton projet se rapproche et quand c'est suffisamment proche tu démissionnes. Tu seras en inter-contrat pendant 3 mois ce qui te laissera du temps pour travailler un peu sur ton projet et tu conserves tes congés.

Ce n'est pas forcément aussi simple, imagine l'entreprise arrive à lui trouver une mission de 2/3 mois ou alors lui demande de donner un coup de main sur une mission en interne ou tout simplement l'oblige à venir à l'entreprise tous les jours...

Sans parler que peut-être son contrat possède une clause de non-concurrence ou autre...

Cela décalerait d'autant le début de son projet.

[loutty]

Apparemment il dit que son employeur le mettra en IC si il démissionne donc ça lui laissera un peu de temps.

[deathness]

Je suis un peu sceptique sur le RC...

Mais tu peux négocier en disant que tu dois t'en aller pour 1 an pour des raison personnelles (genre année sabatique ou autre) mais qu'après tu comptes revenir --> s'ils ont l'espoir de te reprendre ils devraient être plus conciliant

[MrCaluet]

Merci pour vos messages.

Mais tu peux négocier en disant que tu dois t'en aller pour 1 an pour des raison personnelles (genre année sabatique ou autre) mais qu'après tu comptes revenir --> s'ils ont l'espoir de te reprendre ils devraient être plus conciliant

Pas bête je vais y penser ça peut les détendre un tout petit peu si mon discours est bon.

Je serai en IC juste parce que c'est l'été.

J'aimerais commencer mon projet en octobre, envoyer ma dem en juillet et négocier une RC.

Si je reste, imaginons, 3 mois en IC, la boite me paiera 3 mois + charges.

Autant qu'elle me donne l'équivalent de 3 mois nets, ça lui reviendra 2 fois moins cher que le coût de 3 mois de salaire brut + charges salariales, et moi je dégage, et c'est tant mieux pour tous le monde.

Je pars en bon terme, c'est toujours mieux pour la suite, je traine pas dans les couloirs, je ne dispense pas ma mauvaise humeur à tous le monde, bref, je pense vraiment que c'est une bonne solution (mais ce n'est que mon point de vue je conçois qu'il puisse différer chez mon interlocuteur).

Reste que pour négocier la RC je dois au préalable supprimer le risque de perte des CP évoqué plus haut.

[Bluedeep]

Si je reste, imaginons, 3 mois en IC, la boite me paiera 3 mois + charges.
Autant qu'elle me donne l'équivalent de 3 mois nets, ça lui reviendra 2 fois moins cher que le coût de 2 mois de salaire brut + charges salariales, et moi je dégage, et c'est tant mieux pour tous le monde.

Où as tu été pêcher cela ?

[MrCaluet]

Pêcher quoi ?

Que

3 mois de salaire bruts < 3 mois de salaire net sous forme d'indemnité ?

bah, j'ai plusieurs amis dans le privé qui connaissent les coûts salariaux, et d'après eux ce que coûte à l'entreprise un salarié par mois c'est 2 fois le salaire nets (1,4x le brut).

mais si tu t'y connais mieux je t'écoute avec plaisir

ha pardon je crois que j'ai fait une erreur de frappe ! d'ou un calcul foireux, effectivement je l'édite.

[loutty]

Tu peux filmer ton patron quand tu lui proposera de te filer 3 mois net en indemnités ?
aller stp