Discussion :

[Invité]

3 inutiles ne te suffisent pas, il t'en faut un 4ème... C'est pour une belote ?
Mais, Arlette bis n'a pas ses signatures ? Ça pourra faire l'affaire, non ? Ah moins que tu ne sois sexiste...

Pour paraphraser Jean-Michel Aphatie, je ne vois pas l'intérêt d'avoir quatre candidats souverainistes (dont la favorite) à l'élection présidentielle.

[Ryu2000]

En parlant d’élections présidentielles :
Interview de Jean-Claude Juncker : "Je ne me laisse pas influencer"
Si l'homme politique ne veut pas d'un second mandat en 2019, cela n'enlève rien à son attachement aux valeurs européennes. Grosse problématique actuelle: les élections hollandaises et françaises approchent et avec elles, un certain euroscepticisme.

Le FN, Solidarité et progrès, Debout la France, l'Union Populaire Républicaine sont très différents, ils ne proposent pas les mêmes choses.
Ils ne sont même pas tous d'accord pour dire : "Sortie de l'UE et de l'OTAN automatique".
Alors que c'est la base...

[Deuche2]

L'association des maires ruraux de France demande au Conseil Constitutionnel la publication intégrale du nombre de formulaires envoyés par les élus.

source : http://www.amrf.fr/

Un disfonctionnement majeur a eu lieu au conseil constitutionnel que préside M. Fabius.
En effet le vendredi 3 mars, alors que le conseil constitutionnel avait fait savoir qu'il avancerait l'heure de publication des parrainages validés de 17h à 11h, un seul candidat alors classé 7ème avec 60 parrainages au 1er mars, n'a eu aucun nouveau parrainage le 3 mars. (mis à part M. Paul Mumbach et M. Antoine Waechter qui avait eu respectivement 2 et 1 parrainage le 1er mars).

J'ai personnellement appelé le conseil constitutionnel pour savoir ce qui se passait et l'on m'a fait savoir qu'ils n'avaient pas eu le temps de décompter tous les parrainages.
Ce traitement particulier a été réservé à un seul candidat et c'est donc suite à ce traitement indigne d'une démocratie que l'AMRF a fait son communiqué.

Aucune raison valable et convaincante n'a été communiqué à ce sujet d ela part du conseil constitutionnel, qui sans doute ne s'attendait pas à cette surprise.
J'avoue que moi même je ne m'attendais pas à ça. Mais j'apprends aujourd'hui que des personnes du Canada se sont installés depuis plus d'un an en France pour démarcher auprès des maires. (une mamie retraitée qui témoigne. Ca fait chaud au coeur !)

Vous ne le savez pas mais la personne dont on ne doit pas citer le nom est plus populaire à l'étranger qu'en France.

Vive la liberté d'expression et vive la France libre !

[Grogro]

Pour paraphraser Jean-Michel Aphatie, je ne vois pas l'intérêt d'avoir quatre candidats souverainistes (dont la favorite) à l'élection présidentielle.

Aucun de ces trois candidats n'a la moindre chance de dépasser 5% certes, mais c'est le même intérêt que d'avoir deux candidats trotskystes : accéder à un minimum de temps de parole à la télévision (qui reste encore, même en 2017, le SEUL média qui impacte pour l'immense majorité de la population). Car pendant deux mois, quelques médias feront semblant de s'intéresser à eux. Même si Asselineau et NDA c'est kif kif bourricot, comme Arthaud et Poutou.

C'est aussi à ça que sert une élection présidentielle.

[Deuche2]

Aucun de ces trois candidats n'a la moindre chance de dépasser 5% certes

Je ne serai pas si affirmatif quant au fait que NDA soit en deça des 5%. Je ne m'avancerai à aucune prévision concernant l'autre candidat puisque la surprise est déjà là.
Ceci étant tu as raison, des millions de Français vont découvrir un homme politique qui ne traine aucune casserole et qui a renoncé à son salaire de haut fonctionnaire depuis plus d'un an.

[GrandFather]

Vous ne le savez pas mais la personne dont on ne doit pas citer le nom est plus populaire à l'étranger qu'en France.

Alain Delon ?

[ArnaudEIC]

Je ne serai pas si affirmatif quant au fait que NDA soit en deça des 5%. Je ne m'avancerai à aucune prévision concernant l'autre candidat puisque la surprise est déjà là.
Ceci étant tu as raison, des millions de Français vont découvrir un homme politique qui ne traine aucune casserole et qui a renoncé à son salaire de haut fonctionnaire depuis plus d'un an.

Complotiste n'étant pas une casserole, effectivement on peux voir ça comme ça.

Si tous ces soutiens sont comme toi et tiennent ton discours, il a déjà assez de casserole pour galérer de toute façon...

[TallyHo]

Je peux imaginer que ça couvre aussi les gens qui veulent changer de carrière mais qui ne peuvent pas se permettre une formation sans aucun revenu (je ne connais pas trop le droit au chômage dans ce cas).
Permettre de toucher le chômage après une démission ça redonne un peu de pouvoir aux salariés.

Si tu pars en formation, tu as une allocation quelque soit ta situation. Même réflexion pour le revenu de substitution, en France c'est presque impossible de ne pas en avoir un (chômage, RSA ou autres dispositifs régionaux). De plus, l'ouverture des droits au chômage peut être révisée même après une démission. Et pour finir, tu ne démissionnes pas pour faire une formation en général, tu demandes un CIF qui ne peut pas être refusé indéfiniment, je crois que l'employeur peut refuser 2 fois max.

Tu connais pas le droit à la formation (on ne peut pas tout connaître bien sur) mais ça n'empêche pas de se renseigner pour ne pas se faire bananer par de belles déclarations...

[Ryu2000]

Aucun de ces trois candidats n'a la moindre chance de dépasser 5%

Ouais mais la somme des voix de Debout la France, Solidarité et Progrès et de l'Union Populaire Républicaine peut dépasser 5%.
Il est probable qu'ils appellent leurs électeurs à voter contre Macron au second tour et ça ce serait pas mal.
Par exemple si c'est Melenchon VS Macron, ils devraient appeler à voter Mélenchon pour éviter Macron.

Car pendant deux mois, quelques médias feront semblant de s'intéresser à eux.

Le contrôle du temps de paroles en période d’élections par le CSA c'est une grosse blague.
Macron aura toujours 1000 fois la visibilité de Cheminade...
En France beaucoup de Français ignorent qui sont Cheminade et Asselineau, ça change un peu pour Dupont Aignan.

On devrait un peu moins parler des favoris.
On nous saoul avec l’acharnement contre Fillon et la promotion de Macron.
Qu'on nous parle de Poutou à la place, pour changer un peu...

[Grogro]

Complotiste n'étant pas une casserole, effectivement on peux voir ça comme ça.

Si tous ces soutiens sont comme toi et tiennent ton discours, il a déjà assez de casserole pour galérer de toute façon...

C'est d'Asselineau dont Deuche parle (qui a tendance à me sortir par les yeux, mais qui n'a strictement rien d'un complotiste à moins d'être totalement lobotomisé par les dispensateurs de prêt-à-penser pour CSP+ que sont les Eric le Boucher, Le Parmentier et autres Quatremerde). Le complotiste, c'est Cheminade, celui qui veut conquérir Mars.

[Ryu2000]

Le complotiste, c'est Cheminade, celui qui veut conquérir Mars.

Ouais alors j'ai étudié le sujet et en fait vous avez mal compris ce qu'il a dit, en fait il parle d'une alliance internationale pour un projet sûr 3 générations.
Mais ce n'est pas un truc qu'il met en avant, ce n'est absolument pas une priorité, il y a beaucoup de choses beaucoup plus importante à faire avant de s'occuper de ça.
En fait ça représente même pas 1% de son programme, mais les médias scotchent là dessus et dès qu'il est invité quelque part on le fait chier avec ça...

Quand Elon Musk dit que dans une décennie des gens seront envoyé sur Mars, là tout le monde trouve ça bien :
Le plan d'Elon Musk pour coloniser Mars
Mais quand Cheminade propose de faire le centième de ça, tout d'un coup c'est de la folie...

Apparemment il aurait parle d'une colonie autosuffisante d'un million de personnes d'ici 40 à 100 ans.
Et là ça choque personne ?
Alors que ce n'est qu'une entreprise...

[ArnaudEIC]

C'est d'Asselineau dont Deuche parle (qui a tendance à me sortir par les yeux, mais qui n'a strictement rien d'un complotiste à moins d'être totalement lobotomisé par les dispensateurs de prêt-à-penser pour CSP+ que sont les Eric le Boucher, Le Parmentier et autres Quatremerde). Le complotiste, c'est Cheminade, celui qui veut conquérir Mars.

J'avoue que je ne connais que très peu Asselineau (a cause du "système" diront certain, parce-que la plupart des gens ne sont pas intéressés diront d'autres ), mais il y a quelques papiers sur le sujet. Un exemple :
http://www.lexpress.fr/actualite/pol...t_1672047.html

[Ryu2000]

La meilleure solution pour se faire une opinion c'est de regarder directement la source.
Les intermédiaires sont des parasites qui manipulent la réalité.

Si vous voulez savoir ce que pense Asselineau regardez une vidéo d'Asselineau, une conférence, ou quelque chose.

Les médias ne font pas une analyse pour finir par en tirer une conclusion, on leur donne une conclusion et ils doivent écrire un article autour.
Ils partent avec beaucoup d'aprioris, c'est pour ça qu'on ne voyait jamais le point de vue des pro Kadhafi quand l'armée française est aller l'assassiner, ni qu'on entend pas les pro Assad en Syrie.

[ManusDei]

C'est d'Asselineau dont Deuche parle [...] qui n'a strictement rien d'un complotiste

Il est juste à fond dans le révisionnisme historique, c'est pas franchement mieux.
Et sur la construction de l'UE, ils sont quand même pas loin du complotisme en expliquant que c'est une création des nazis et de la CIA.

[Ryu2000]

Il est juste à fond dans le révisionnisme historique

Tous les historiens et les scientifiques sont révisionnistes, sinon rien n'avancerait.

en expliquant que c'est une création des nazis et de la CIA

J'aimerai bien voir le raisonnement et la recherche complète.
Pour en arriver à ce genre de conclusion, ils ont du accumuler pas mal de preuves.

Et peut être qu'ils ne disent pas ça exactement comme ça non plus...

[Hizin]

Non, s'il te plaît, que l'on ouvre pas *ENCORE* ce débat dans ce sujet.
Il a bien occupé une centaine de pages dans ce sujet, en y revenant plusieurs fois.

[TallyHo]

Il est juste à fond dans le révisionnisme historique, c'est pas franchement mieux.

La science évolue, on la révise constamment. As tu déjà entendu parler de la civilisation harapéenne par exemple, plus ancienne que la Mésopotamie ? Et plus récemment, la découverte d'une cité encore plus ancienne au Golfe de Khambhat ? Les historiens sont même en train de se poser la question si on ne s'est pas complétement planté et si il n'y a pas eu de très vieilles civilisations inconnues puis de nouvelles qui se sont rebâties dessus. Ce n'est pas complotiste, c'est très sérieux mais ça dérange.

Le vrai historien en a rien à foutre du politiquement correct, il se base sur ses découvertes et les faits, même si ils sont gênants. Seulement les gens ne comprennent pas ça car ils raisonnent avec l'affect qui est mis en exergue par un "système" qui ne supporte pas la contradiction et qui manipule le sentiment des gens pour balayer des vérités parfois gênantes.

C'est bien pour ça qu'il y a eu une levée de boucliers d'historiens et d'intellectuels respectés lorsque la loi Gayssot est passée car ça permet un délit de politiquement incorrect (le négationnisme étant déjà sanctionné sans cette loi ridicule).

Révisionnisme est devenu une extension de définition de négationnisme tellement qu'il y a eu un brainwashing là-dessus, nos politiciens utilisant ce mot à tire-larigot pour désigner le négationnisme en réalité. Le même phénomène qu'on a eu avec critique de la politique israëlienne = antisémitisme, la même avec critique des politiques d'immigration = raciste, la même avec critique du mariage gay = homophobe, etc etc etc... Bref, la stratégie habituelle de stigmatisation, de la désignation d'un méchant pour interdire à la personne de s'exprimer.

Pour s'en convaincre, il suffit de regarder l'évolution de définition de ce mot qui est, à l'origine, de soumettre un sujet à un nouvel examen. On peut réviser un livre par exemple.

Anecdote "amusante", à l'époque de l'affaire Dreyfus, les révisionnistes étaient ceux qui demandaient un nouveau procès...

Et sur la construction de l'UE, ils sont quand même pas loin du complotisme en expliquant que c'est une création des nazis et de la CIA.

Je ne sais pas pour ça mais le recyclage des ennemis d'hier (espions, nazis, etc...) n'est pas complotiste. Exemple con et hors-politique pour éviter l'incorrect et qui va parler à tout le monde : le comédien de Derrick.

[ManusDei]

Le vrai historien en a rien à foutre du politiquement correct, il se base sur ses découvertes et les faits, même si ils sont gênants.

Sauf que là c'est l'inverse, l'UPR se base même pas sur des faits et des découvertes, mais sur une interprétation erronée de ces faits.
Par exemple en expliquant que Hallstein a été arrêté en portant un uniforme de nazi (alors qu'il portait un uniforme d'officier de la Wehrmacht).
Une exemple parmi beaucoup...

[TallyHo]

Donc ce n'est pas la révision historique en elle-même qui est en cause mais ce que la personne en fait...

[pmithrandir]

Absolument, les fraudes à la TVA c'est une estimation à minima : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...aque-annee.php

C'est vraiment un sport national. Edit : j'ai du forcer le trait, 50 milliards visiblement c'est à l'échelle de l'UE pour la seule fraude au carrousel. D'après Bercy, en France la fraude à la TVA serait évaluée à 17 milliards par an.

Si tu enleves l'argent liquide, la fraude devient un sport faisable par les entreprises juste...
Mais la partie particulier disparait totalement.

source : http://www.amrf.fr/
J'ai personnellement appelé le conseil constitutionnel pour savoir ce qui se passait et l'on m'a fait savoir qu'ils n'avaient pas eu le temps de décompter tous les parrainages.

Ou on parle depuis des mois a un ponte de l'UPR, ou deuche est un sacre emmerdeur qui pense que le bureau de son parti n est pas capable de discuter avec le conseil constitutionel...