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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #23341
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ceux qui cassent tout, c'est des casseurs
    Regarde une manifestation d'antifas tu vas voir qu'il y a un gros pourcentage de casseurs.
    C'est pas vraiment le genre de manifestation traditionnelle...
    Ils ne demandent même pas l’autorisation.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et s'ils n'ont pas de problèmes, c'est justement car ils sont masqués
    Certains se sont retrouvé au poste et il n'y a pas eu de condamnation.

    La police pourrait mettre les casseurs antifas dans un camion et leur enlever leur masque.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #23342
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Regarde une manifestation d'antifas tu vas voir qu'il y a un gros pourcentage de casseurs.
    C'est pas vraiment le genre de manifestation traditionnelle...
    Ils ne demandent même pas l’autorisation.


    Certains se sont retrouvé au poste et il n'y a pas eu de condamnation.

    La police pourrait mettre les casseurs antifas dans un camion et leur enlever leur masque.
    Ouais enfin ça, c'est un autre problème !

    De toute façon, tu ne peux pas comparer, les forces de l'ordre ne peuvent pas intervenir lors des manifestations... Tu penses qu'ils vont aller chopper dans la foule un mec masqué ??? C'est juste impossible et dangereux...

    Par contre, tu prends ce mec, et tu le mets seul dans un centre commercial, t'inquiète que la brigade de 2 policiers va le contrôler direct.

  3. #23343
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ceux qui cassent tout, c'est des casseurs, qui ne sont pas forcément rattachés aux manifestants (qu'ils soient antifa ou pas d'ailleurs).

    Et s'ils n'ont pas de problèmes, c'est justement car ils sont masqués et qu'on ne peut pas les reconnaitre, cqfd...
    C'est toujours au cas par cas, ça dépend de l'attitude des autorités. S'ils veulent décrédibiliser un mouvement, ils laisseront faire les "casseurs", de préférence devant les caméras, et gazeront les manifestants (méthode de la nasse).
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  4. #23344
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Regarde une manifestation d'antifas tu vas voir qu'il y a un gros pourcentage de casseurs.
    LOL.

    Et sinon, c'est quoi pour toi exactement un antifa, histoire qu'on rigole jusqu'au bout ?


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est pas vraiment le genre de manifestation traditionnelle...
    Ils ne demandent même pas l’autorisation.
    LOL again.

    Comme la plupart des manifestations / grèves spontanées quoi.

    Tu crois que quand les paysans manifestent et viennent déverser du fumier ou balancer des légumes devant tel ou tel édifice d'état, ou bloquer des ronds-points, ils ont appelé pour avoir une autorisation, et qu'on leur a dit "oui oui, allez-y, venez déverser 3 tonnes de fumier sur notre palier, c'est toujours un plaisir de vous voir" ?

  5. #23345
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    et qu'on leur a dit "oui oui, allez-y, venez déverser 3 tonnes de fumier sur notre palier, c'est toujours un plaisir de vous voir" ?
    Ca ne les gênera pas plus que ça vu qu'ils en ont un paquet dans les ministères... Ok elle était facile
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  6. #23346
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et sinon, c'est quoi pour toi exactement un antifa, histoire qu'on rigole jusqu'au bout ?
    En gros la définition donné dans le documentaire "Antifa, chasseurs de skins", c'est des jeunes qui cherchent à agresser des "fa" vraisemblablement.
    Dans le film on apprend que la différence entre un Bonehead et un antifa c'est qu'il n'y a pas de chasseur chez les Boneheads. (d'ailleurs les antifas doivent casser la gueule à bonehead pour lui voler son équipement)
    Alors que les antifas cherchent la merde.
    Parfois les antifas sont financé par le parti Socialiste. (c'est ce qu'un chef antifa dit dans le film)
    http://www.resistancefilms.com/portfolios/antifa/

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Comme la plupart des manifestations / grèves spontanées quoi.
    Normalement le protocole c'est de demander l’autorisation avant.
    Généralement le gouvernement et la police laisse faire les antifas.

    En vidéo, c'est ça des antifas :


    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Tu crois que quand les paysans manifestent et viennent déverser du fumier ou balancer des légumes
    Les paysans ont de réel raisons de manifester, ils font moins de casse et ils ont beaucoup plus de problèmes avec la justice...

    ===
    Enfin bref il faut revenir sur le vrai sujet parce que là c'est HS.
    Mais d'après moi les antifas sont les pires des abrutis.
    Ils ne réfléchissent pas, ils sont extremement violent, ils veulent juste frapper et détruire.
    Et ils sont fière de leur connerie en plus, ils pensent que leur idéologie est top et qu'ils font avancer les droits de l'homme...

    « Haine anti-flics ». Une voiture de police incendiée à Paris
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #23347
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    [snip]
    Bah j'ai bien fait de demander, je suis pas déçu du voyage... xD

  8. #23348
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    Pour en revenir aux élections, ils y vont à fond cette année faut croire : je me prends des pubs pour les primaires PS sur youtube au royaume-uni !
    Qui mène vers ce stream https://www.youtube.com/watch?v=OAj2fCTTehY&internalcountrycode=FR
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  9. #23349
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    La magie du ciblage publicitaire !

    Ils sont obligés de mettre le paquet vu qu'ils intéressent de moins en moins...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  10. #23350
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Ils sont obligés de mettre le paquet vu qu'ils intéressent de moins en moins...
    Ouais d'ailleurs le Community Manager de Valls est nul à chier.
    Mais bon, il n'a pas une tâche facile non plus...

    Faire aimer Valls c'est mission impossible.
    Keith Flint 1969 - 2019

  11. #23351
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    Citation Envoyé par Bousk Voir le message
    Pour en revenir aux élections, ils y vont à fond cette année faut croire : je me prends des pubs pour les primaires PS sur youtube au royaume-uni !
    Qui mène vers ce stream https://www.youtube.com/watch?v=OAj2fCTTehY&internalcountrycode=FR
    Moi je me suis fait spammer par Juppé et Macron par email en tant que "français de l'étranger"...

  12. #23352
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    En somme, tu verrais d'un bon oeil une droite sous le patronage de Fillon et une gauche sous le patronage de Mélenchon. On aurait au moins, à quelques détails près, enfin une vraie droite et une vraie gauche, chose que l'on a plus eu depuis le début des années 80, qui plus est avec des principes souverains. Je pense qu'effectivement, le paysage politique serait plus équilibré. A supposer que l'on puisse sortir du régime des partis. Et il manquera toujours un vrai parti au centre pour faire contrepoids.

    Leurs passés et leurs revirements multiples ne m'invitent toutefois aucunement à faire confiance à Fillon ou à Mélenchon. Et quant à Bayrou, il est en train de retourner sa veste et de vendre son cul de la façon la plus ignominieuse qui soit, en reniant l'intégralité de ses principes moraux et politiques.

    N'y aurait-il pas dans ce domaine l'équivalent d'une loi d'augustine ?
    Cela formerait deux pôles de courants souverainistes en effet, une alliance Droite/Extrême Gauche comme on n'a plus vu depuis les années 80. Et avec des intêrets complémentaires voir convergents, chacun pouvant allègrement taper sur l'autre avec fort effets de styles. Ce serait un schéma inédit (?) en Europe, même sans URSS pour soutenir derrière (nulle doute que Staline a soutenu De Gaulle après 1945, vu comment celui-ci était considéré par Churchill et Roosevelt).
    C'est le moment d'en profiter avec des atlantistes (UE, USA) en plein désarroi face aux résultats de leur politique catastrophique. Même s'il ne faut pas sous estimer le pro-américanisme français, qui est un courant extrêmement ancien, profond et puissant.. tout comme son pendant l'anti-américanisme (qui est sans doute contraire à l'histoire de notre pays, mais là n'est pas la question).
    Tout comme il y a un pendant pro/anti-France aux états-unis même depuis la naissance du pays.

    Pour sortir du régime des partis, il faut des leaders à poigne, mais surtout avec une vision... Quand à faire un parti du centre, nous pourrions imaginer d'en fonder avec je ne sais qui... Onfray ?
    Le problème, c'est qu'est ce que l'extrême-gauche y gagnerait (à part la nationalisme) et comment gagnerait-elle le reste, c'est à dire des sièges et du crédit ?

    Si tu crois que tu peux faire confiance à un homme politique, tu rêves. Son boulot est de te mentir et de te manipuler pour arriver à un meilleur résultat pour son camps. Ne nous faisons pas d'illusions, FF et MEL ne croient que la moitié de ce qu'ils disent, mais c'est déjà énorme. Quand à Bayrou, c'est un homme très gentil qui n'a aucune conviction d'aucune sorte: le centre ne sert qu'à vendre une position d'équilibre et assurer un compromis. Mais il ne doit plus attendre, chaque jour qui passe lui coute des voix.


    Je ne sais pas si la loi d'Augustine existe aussi pour le médical, mais le cout des soins surtout pour les personnes âgées progresse... je crois que c'est la première part de dépense dans la sécurité sociale qui est le premier bénéficiaire des prélèvements obligatoires, loin devant l'état.
    Plus on vit vieux, plus cela demandes des soin et plus la qualité donc le prix des soins progresse.

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Voilà un point sur Antonio Gramsci qui plaira, à mon avis, à r0d notamment : http://www.slate.fr/story/130298/ant...amsci-explique

    Applicable à la plupart des bouleversements culturels et politiques récents. L'émergence du gauchisme culturel dans les années 70, la percée néolibérale des années 80 à 2008, le politiquement correct à l'américaine, la convergence libérale-libertaire. Par contre pour la percée populiste, je trouve que c'est un tout autre mécanisme.
    Je crois plus à l'influence de l'école de Frankfort et à surtout à Herbert Marcuse avec son ouvrage "Eros and Civilization", qui est une tendance du Freudo-marxisme selon laquelle la capitalisme est une oppression qui transforme l'homme en consommateur et doit être remplacé par une nouvelle relation au grand Tout de l'univers et le respect de ses instincts. En fait, ce n'est que du déconstructivisme : on casse toute la morale bourgeoise pour la remplacer par une société de pulsions.
    Tous les sociologues et autres astrologues de première année sont formatés avec ce philosophe.

    Les conservateurs (le terme populiste n'a pas de sens) sont une réaction de défense à ce nouveau fachisme et vont se baser sur des idéologues comme William S. Lindt ou Thomas Sowell.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  13. #23353
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    tout comme son pendant l'anti-américanisme (qui est sans doute contraire à l'histoire de notre pays, mais là n'est pas la question).
    Je ne suis pas du tout d'accord, historiquement la France a souvent été anti américain.
    De Gaulle était anti américain, il a envoyé des bateaux pour échanger des dollars contre de l'or.

    Mitterand avait fait son discours qui commence par : "La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l'Amérique.".

    Il y a un même des guerres où la France était allié aux "Indiens d'Amérique" contre les "Américains" :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre..._Conqu%C3%AAte
    Aux États-Unis, on désigne fréquemment ce conflit sous l'appellation de French and Indian War (« guerre contre les Français et les Amérindiens »).
    J'aimerai bien en apprendre plus sur cette guerre, la France était pote avec les amérindiens c'est super classe.

    En même temps c'est un peu logique l'idéologie des USA sort de l'Angleterre et l'Angleterre est le pire ennemi de la France.
    L'Angleterre c'est l'opposé de la France, niveau valeurs et philosophie.
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  14. #23354
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Cela formerait deux pôles de courants souverainistes en effet, une alliance Droite/Extrême Gauche comme on n'a plus vu depuis les années 80. Et avec des intêrets complémentaires voir convergents, chacun pouvant allègrement taper sur l'autre avec fort effets de styles. Ce serait un schéma inédit (?) en Europe, même sans URSS pour soutenir derrière (nulle doute que Staline a soutenu De Gaulle après 1945, vu comment celui-ci était considéré par Churchill et Roosevelt).
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    Pour sortir du régime des partis, il faut des leaders à poigne, mais surtout avec une vision... Quand à faire un parti du centre, nous pourrions imaginer d'en fonder avec je ne sais qui... Onfray ?
    Le problème, c'est qu'est ce que l'extrême-gauche y gagnerait (à part la nationalisme) et comment gagnerait-elle le reste, c'est à dire des sièges et du crédit ?

    Si tu crois que tu peux faire confiance à un homme politique, tu rêves. Son boulot est de te mentir et de te manipuler pour arriver à un meilleur résultat pour son camps. Ne nous faisons pas d'illusions, FF et MEL ne croient que la moitié de ce qu'ils disent, mais c'est déjà énorme. Quand à Bayrou, c'est un homme très gentil qui n'a aucune conviction d'aucune sorte: le centre ne sert qu'à vendre une position d'équilibre et assurer un compromis. Mais il ne doit plus attendre, chaque jour qui passe lui coute des voix.


    Je ne sais pas si la loi d'Augustine existe aussi pour le médical, mais le cout des soins surtout pour les personnes âgées progresse... je crois que c'est la première part de dépense dans la sécurité sociale qui est le premier bénéficiaire des prélèvements obligatoires, loin devant l'état.
    Plus on vit vieux, plus cela demandes des soin et plus la qualité donc le prix des soins progresse.



    Je crois plus à l'influence de l'école de Frankfort et à surtout à Herbert Marcuse avec son ouvrage "Eros and Civilization", qui est une tendance du Freudo-marxisme selon laquelle la capitalisme est une oppression qui transforme l'homme en consommateur et doit être remplacé par une nouvelle relation au grand Tout de l'univers et le respect de ses instincts. En fait, ce n'est que du déconstructivisme : on casse toute la morale bourgeoise pour la remplacer par une société de pulsions.
    Tous les sociologues et autres astrologues de première année sont formatés avec ce philosophe.

    Les conservateurs (le terme populiste n'a pas de sens) sont une réaction de défense à ce nouveau fachisme et vont se baser sur des idéologues comme William S. Lindt ou Thomas Sowell.
    C'est beau, on dirait du Soral...
    Et comme du Soral, ça n'a absolument aucun sens.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  15. #23355
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    C'est beau, on dirait du Soral...
    Et comme du Soral, ça n'a absolument aucun sens.
    C'est quoi le rapport avec du Soral ?
    "If the revolution ain't gon' be televised
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  16. #23356
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    C'est quoi le rapport avec du Soral ?
    La forme: utilisation de mots ayant une sémantique vague et/ou polysémiques, de concepts flous noyés dans des relations imprécises. Profusion de noms propres et de sigles, de références invérifiables, sans préciser comment effectuer le prélèvement de ces références (par exemple, si je cite Marx sans préciser à quoi je fais référence - oeuvre, citation, période - je peux vouloir dire tout et son contraire).
    Le fond: abus d'oxymores non explicitées. Liens et implications douteuses présentées comme des évidences. Non respect des règles élémentaires de la dialectique, résultant sur une incohérence globale du propos.

    Ça donne au final un blougi-boulga insensé, mais étant parsemé de concepts, de sigles et de références savantes, ça apparait, en première lecture, comme une construction avisée.

    Tiens, pour m'amuser, et puisque j'ai une trop grosse gueule de bois pour bosser ce matin (si je dois reprendre demain tout ce que j'ai fais aujourd'hui, ça sert à rien), je vais me risquer à l’exercice. Soyez indulgents, parce que l'alcool qui irrigue actuellement mon cerveau ajoute un handicap de poids.

    Fillon se plains de "manœuvre pour l'abattre". Ce n'est pas sans rappeler la dispute entre Spinoza et Descartes, à propos du fidélisme. Deux philosophes qui, observés à l'aune d'un pli deleuzien, nous montrent à quel point le mouvement antifasciste et l'extrême centre sont deux partis d'un même champ social fondamental. Ce qui montre, évidemment, que Fillon est un sous-marin à la solde du CRIF, mais je ne vous apprends rien ici. Et ce n'est pas un hasard si en 1923, le syndicat des camionneurs rennais roulait avec les maoistes, puisque, selon le fameux article de La Montagne du 23 février de la même année, nous savons que Camus défendais, outre méditerranée, une groupuscule anarchiste proche du FLNC. C'est d'ailleurs à cette époque là que que Harry Truman posait les premières pierres de ce qui deviendra, 20 ans plus tard, la CIA, avec pour objectif, comme tout le monde le sait maintenant, de préparer le débarquement de la Sartes. On voit donc clairement que Michelle Alliot-Marie est impliquée dans l'affaire de la baie des cochons.

    mhh.. j'en ai peut-être fait un peu trop...
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  17. #23357
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    mhh.. j'en ai peut-être fait un peu trop...
    Peut-être un peu. Ou alors pas assez. En matière de fumisterie, la demi-mesure est contre productive.
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    Giacomo Leopardi

  18. #23358
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne suis pas du tout d'accord, historiquement la France a souvent été anti américain.
    De Gaulle était anti américain, il a envoyé des bateaux pour échanger des dollars contre de l'or.

    Mitterand avait fait son discours qui commence par : "La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l'Amérique.".

    Il y a un même des guerres où la France était allié aux "Indiens d'Amérique" contre les "Américains" :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre..._Conqu%C3%AAte


    J'aimerai bien en apprendre plus sur cette guerre, la France était pote avec les amérindiens c'est super classe.

    En même temps c'est un peu logique l'idéologie des USA sort de l'Angleterre et l'Angleterre est le pire ennemi de la France.
    L'Angleterre c'est l'opposé de la France, niveau valeurs et philosophie.
    Tout cela s'est retourné il y a bien longtemps et Albion n'est plus perfide, à part au rugby. L'entente cordiale, tu n'as jamais entendu parler ? Le royaume-uni était le tout premier allié de la France lors des 2 guerres mondiales.
    Mitterrand était profondément atlantiste
    http://television.telerama.fr/tele/p...,109644006.php
    documentaire à voir pour comprendre au delà des belles paroles que ce sont les actes qui comptent

    Allié aux indiens, chaque camp l'était, parce que à cette époque la majorité de la population était encore amérindienne et dominait largement les territoires où les colonies européennes n'étaient que des forts et des comptoirs

    Et alors l’Angleterre opposée de la France niveau valeur et philosophie ? tu peux développer stp ?
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  19. #23359
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Tout cela s'est retourné il y a bien longtemps
    Ouais mais c'est toujours présent quelque part, enfoui profondément.
    Surtout chez eux puisque la France est plus branché Pardon et Oubli.
    Encore aujourd'hui dans l'inconscient collectif les Français sont anti américain et c'est cool

    Vous avez vu le film God Bless America :

    Il y a une référence à ce rapport de haine entre les 2 pays et c'est très sympa.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Le royaume-uni était le tout premier allié de la France lors des 2 guerres mondiales.
    Ouais mes les alliances ça se retourne, on est pas obligé d'être de leur côté la prochaine fois...
    On a surement été beaucoup plus de fois contre l'Angleterre qu'avec.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Mitterrand était profondément atlantiste
    Et malgré ça il savait que les USA était là pour violer tout le monde.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Allié aux indiens, chaque camp l'était
    Bon là faut que je me renseigne, parce que je ne connais pas, mais apparemment la France aurait jouer un très grand rôle dans une grande guerre contre les américains.
    Malheureusement à la fin ils ont laissé les anglais gagner.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Et alors l’Angleterre opposée de la France niveau valeur et philosophie ?
    Eux ils sont plus communautaire.
    En France on ne reconnait qu'une seule communauté et c'est la communauté Française.

    La France est basé sur le catholicisme eux c'est plus le protestantisme et c'est extrêmement différent.

    Moi j'ai le sentiment que les Français sont plus humains, mais bon ça ne veut rien dire.
    Ils ont cramé Jeanne D'arc et c'est pas des conneries j'ai fais le scénario dans Age Of Empires II.

    Il me semble que "La Rue des Allocs" est une copie d'une émission anglaise, en France ça n'a pas été bien reçu du tout.
    Donc même si depuis 2 siècles et demi nos élites sont potes avec les anglais, il y a toujours un fond.

    Je suis très nul pour expliquer, mais il y a surement moyen de trouver les différence philosophique entre France et Angleterre.
    Ce sont 2 pays opposés.

    J'avais un prof d'anglais qui disait que quand il donnait son opinion politique en France il était vu comme quelqu'un très à droite alors qu'en Angleterre il était prit pour un gars très à Gauche.
    On doit faire plus de social qu'en Angleterre j'imagine.

    L'Angleterre c'est le genre de pays à mettre sa douane en France et de sélectionner ce qui rentre.
    Et la France c'est le genre de pays qui accepte de faire ça...
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #23360
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    Ça donne au final un blougi-boulga insensé, mais étant parsemé de concepts, de sigles et de références savantes, ça apparait, en première lecture, comme une construction avisée.
    J'ai toujours rien compris.

    And now, for something completely different, je vous propose la guerre des gauche : http://www.slate.fr/story/135374/gauche-identite

    Inutile de préciser que je me reconnais dans le patronage de Laurent Bouvet et de Chevènement. De là à dire "c'est la vraie gauche" comme je suis souvent tenté de le faire, ce serait une erreur. Qu'est-ce que la gauche ? Que sont LES gauches ?
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

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