Discussion :

[dariyoosh]

Bonjour à tous,


Je voudrais avoir votre avis sur le sujet de négociation de salaire quand on passe d'une entreprise vers une autre. J'ai un BAC+5 (master professionnel en informatique). Il y a trois un j'ai été embauché dans le secteur public (une collectivité) pour un poste expert technique. Malgré mon diplôme, ils m'ont embauché comme agent contractuel catégorie B avec un CDD de 3 ans avec 30 KE brut annuel. C'était juste le début de la crise et n'ai pas hésité et j'ai accepté le poste. C'était mon premier emploi après le stage de fin d'études. Plus tard, je me suis rendu compte qu'ils aurait du me proposer un salaire plus correct. Pendant 3 ans je n'ai pas eu le droit de demander d'augmentation car à l'embauche la RH m'a dit que la question d'augmentation ne sera abordée que lors de prochain renouvellement du contrat.

Pendant 3 ans, j'ai travaillé sur

- SAP (développement ABAP, paramétrage du portail SAP, gestion des habilitation)
- Oracle (développement SQL, PL/SQL)
- Développement d'application (VBA Excel et Java (avec un niveau basique côté JEE))

Je viens de trouver une offre très intéressante dans un ministère, déjà c'est un CDI au lieu d'un CDD, en plus ils ont fait suite à ma candidature spontanée donc j'imagine qu'ils sont quand-même intéressé par mon CV et mon parcours. Comme j'ai déjà dit, actuellement je suis catégorie B mais là bas c'est HC (Hors Classe?)

Le nouveau poste est un poste d'ingénieur d'études. Si avec 3 ans d'expériences je demande 43 KE brut annuel ça serait raisonnable ou c'est trop? (Je gagne actuellement 30 KE brut annuel) avec 43 KE, ça me laissera de marge pour descendre jusque 40 KE s'ils essaient de baisser le salaire.

Qu'en pensez vous?

Merci par avance,

[icsor]

Salut,

tu te rends compte que tu demande 40% d'augment là?

Je ne connais pas le secteur public (et on va partir sur le fait que tu bosse à Paris même si tu ne le mentionne pas).

Pour du privé, j'aurai dit un poil moins, dans les 38 - 40 (donc effectivement demander 43 :p) car tu n'es pas spécialisé dans un domaine précis, pour le public, je n'en sais rien (si on suis l'imaginaire collectif, moins que dans le privée). Par contre, ne leur donne pas ton salaire actuel si possible

PS : HC pour Hors Cathégorie? (en gros tu n'as pas de concours?)

[gangsoleil]

43 K pour 3 ans d'experience pour un Bac+5 a Paris, c'est un peu eleve.

[bruman]

43 K pour 3 ans d'experience pour un Bac+5 a Paris, c'est un peu eleve.

Complètement d'accord. J'étais plus sur l'idée d'un 38-40K€ comme dit icsor.

Concernant le public :
- je ne suis pas sûr que tu pourras leurs cacher ton salaire, car en interne, ils y ont tous accès.
- si tu veux gagner de l'argent, pourquoi aller dans le public? Ils ont des grilles et ne peuvent en sortir. C'est règlementé et je doute qu'avec 3 ans d'expériences, la grille fonction publique te donne 40K€.

Au départ, je disais 38-40K€, mais dans le public, j'ai bien peur que ce soit moins... (exemple d'un pote à moi, ingé, un peu plus de 15 ans d'expérience en java, BI et SAP mais en région Lyon quand même, et il est pas à 40K€... dans un ministère, mais son but n'est pas de ganger de l'argent)

[dariyoosh]

Bonjour à tous,


Je tiens à remercier tout le monde pour vos réponses et votre attention
à ma question. Je pense que je vais suivre votre conseil : un salaire entre 38 - 40.


Merci à tous et bonne journée.

[HerQuLe]

43 K pour 3 ans d'experience pour un Bac+5 a Paris, c'est un peu eleve.

Mmmmm 43k brut fixe oui sans doute mais un package qui monte a 43/45 avec 3 ans d'expérience c'est quand même pas si extraordinaire...


J'ai un bon package d'a peu près 45k et j'ai que deux ans d'expérience.
Bon le modèle de la boite fait qu'ils essaient de payer au dessus du marché, mais avec un fixe un peu faible (encore que, 38k pour deux ans y a pire), et un gros package + d'autres avantages comme les formations etc...


En dehors du modèle un peu atypique de ma boite, j'ai pas mal de collègues vers 3 ans d'expérience et globalement ils sont aussi dans une fourchette d'environ 42/45k de package (généralement 39/42 en fixe et le reste en package).



Je ne pense pas que demander 43k avec 3 ans d'expérience sur des technos assez porteuses soit démesuré. Surtout quand tu sais que justement, une bonne partie des SSII vont essayer d'inclure leur package dans tes prétentions salariales, en plus de les diminuer un peu...

Après le piège à éviter c'est de les laisser te dire "oui mais vous comprenez entre 30 et 43k le gap est trop important". Faut pas se laisser faire dans ces cas la, les mecs qui te disent ça essaieront sans doute de te proposer 35k mais il faut rester inflexible sur le fait que ça n'est pas ton ancien salaire qui doit définir le nouveau mais uniquement ce que tu vaut réellement et peut apporter à l'entreprise: en l’occurrence les bac+5 avec 3 ans d'xp sur Paris ne doivent pas y être payés 35k...


Bon après je dis ça, dans le public je sais pas comment ça marche...

[dariyoosh]

Concernant le public :
- je ne suis pas sûr que tu pourras leurs cacher ton salaire, car en interne, ils y ont tous accès.

De toute façon ils te demandent toujours une copie de ta fiche de paie, ici donc il n'y a pas vraiment une question de cacher son salaire.

- si tu veux gagner de l'argent, pourquoi aller dans le public? Ils ont des grilles et ne peuvent en sortir. C'est règlementé et je doute qu'avec 3 ans d'expériences, la grille fonction publique te donne 40K€.

Contrairement à ce que beaucoup des gens pensent, le secteur public n'est pas si mauvais que ça en termes de salaire. Tout dépend de l'endroit et le métier exercé. Il y a des endroits où les gens sont très mal payés (je dirais même sous-payés). Mais effectivement, il y a des administrations notamment pour des métiers en informatique où tu pourrais trouver des salaires même très intéressants. Et je dirais que c'est même une tendance réelle car l'état ne peut pas nécessairement payer en permanence les prestataires venant des SSII, ça coute trop cher. A titre d'exemple, chez nous il y a un prestataire Sopra avec 4 ans d'expérience qui fait de la certification d'application. Il est en régie chez nous, il coute environ 260KE par an !!

... Ils ont des grilles et ne peuvent en sortir ...

L'état embauche de plus en plus en mode CDD/CDI (on peut dire que pour la majeur partie des offres des CDD 3 ans) afin de se débarasser progressivement du statut fonction public. Les grilles de salaires pour les contractuels au moment de négociation du contrat ne sont pas aussi stricts que pour les fonctionnaires (mais effectivement, tu as raison, ce n'est pas privé ne plus).

En plus il ne faut pas oublier le fait que les cotisations sociales dans public varient entre 16-17% alors que dans le privé on est alentour de 23%. Donc quelqu'un avec 43KE dans privé aura un salaire net moins que quelqu'un avec 40KE dans le public.

exemple d'un pote à moi, ingé, un peu plus de 15 ans d'expérience en java, BI et SAP mais en région Lyon quand même, et il est pas à 40K€... dans un ministère, mais son but n'est pas de ganger de l'argent)

Je ne sais pas si c'est une différence entre le fait d'être à Paris ou Lyon, mais ce qui est sûr pour SAP avec 15 ans, normalement on gagne beaucoup plus que ça à paris (mais bon, après il faut voir combien d'années il était sur SAP et surtout il a fait quoi exactement sur SAP).

Merci beaucoup pour ton conseil

[dariyoosh]

... il faut rester inflexible sur le fait que ça n'est pas ton ancien salaire qui doit définir le nouveau mais uniquement ce que tu vaut réellement et peut apporter à l'entreprise ...

Très belle remarque!

Merci beaucoup

[Jean-Michel Ormes]

A titre d'exemple, chez nous il y a un prestataire Sopra avec 4 ans d'expérience qui fait de la certification d'application. Il est en régie chez nous, il coute environ 260KE par an !!

Ai-je bien lu 260KE ? Comment c'est possible de gagner autant ?

[dariyoosh]

Ai-je bien lu 260KE ? Comment c'est possible de gagner autant ?

J'ai bien dit que c'est un prestataire. C'est la SSII (Sopra) qui gagne 260KE pas la personne

[bruman]

J'ai bien dit que c'est un prestataire. C'est la SSII (Sopra) qui gagne 260KE pas la personne

4 ans d'expérience et vendu plus de 1000 euros jours? T'es sûr de tes chiffres?

Et concernant les packages, je ne suis pas sûr qu'il y ai beaucoup de chose à coté du salaire dans la fonction public. Le package est quelques choses de courant dans le privée mais pas dans le public non?

Et effectivement, dans le public, le salaire monte petit à petit mais reste globalement très éloigné du privée.

[dariyoosh]

4 ans d'expérience et vendu plus de 1000 euros jours? T'es sûr de tes chiffres?

On dirait que tu n'as jamais travaillé dans le public et tu ne connais pas tellement les marchés publics de l'état avec les prestataires externes et des sommes colossales qui sont payées chaque années (par les contribuables bien sûr)

[bruman]

On dirait que tu n'as jamais travaillé dans le public et tu ne connais pas tellement les marchés publics de l'état avec les prestataires externes et des sommes colossales qui sont payées chaque années (par les contribuables bien sûr)

Le gaspillage ne m'étonne pas.

Mais là, je parle pas de privé ou public : c'est juste le prix de vente que n'est pas réaliste pour un mec de 4 ans d'expérience (privé ou public, et n'importe quels domaines)

[heliy]

4 ans d'expérience et vendu plus de 1000 euros jours? T'es sûr de tes chiffres?

Je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire. Ma deuxième mission :

12 mois d'expérience, vendu 650€/jour.

Cdlt.