Discussion :

[Gordon Fowler]

La Document Foundation : pas de LibreOffice OnLine cette année
Mais un feuille de route officielle, le portage pour Android progresse

Edit 16h : La Document Foundation vient de corriger une confusion dans la communication autour des déclinaisons Cloud et mobiles de son fork d'OpenOffice.org. Elle annonce une feuille de route.

La Document Foundation a posé hier la dernière pierre de la dernière version de la branche 3.4 de sa suite bureautique open-source.

Résultat, son énergie va à présent être entièrement tournée vers la branche 3.5 de LibreOffice. Et vers les nouvelles déclinaisons de son fork d'OpenOffice.org.

La première d’entre elles est LOOL, acronyme de « LibreOffice OnLine ».

Version hébergée de LibreOffice, LOOL se positionnera comme le premier concurrent open-source important des Google Docs et des Office Web Apps de Microsoft.

LOOL est entièrement réalisée en HTML 5, CSS, JavaScript et avec le framework GTK+. Elle utilisera le protocole WebSocket pour une communication en haute vitesse entre le navigateur et le serveur.

Annoncée mi-octobre, la suite libre en mode Cloud sera dotée d'une feuille de route officielle le mois prochain. Ce calendrier prévisionnel confirmera une sortie "courant 2013".



En parallèle du Cloud, LibreOffice s’attaque à la mobilité. En ligne de mire : Android et iOS. Les deux versions pour smartphones avaient elles-aussi été annoncées en octobre 2011. Depuis, leurs dates de sortie n’ont pas été précisées mais le portage de LibreOffice pour Android serait en phase d’être terminée.

"Le portage du code est réalisé à 80%", nous confirme Italo Vignoli, porte-parole et Directeur de la Fondation, "mais il y aura encore beaucoup de choses à coder une fois le portage terminé".

Si son arrivée officielle n’est pas à l'ordre du jour - les développeurs travaillent encore sur l'interface tactile et sur le code lui-même qui ne serait écrit qu'à 50% – le projet semble néanmoins avancer à bonne vitesse.

Très prudente, la Document Foundation parle elle d'une feuille de route pour 2013.

D’ici là, la version 3.4.6 pour bureau est disponible sur cette page.

Et la version 3.5.1 (recommandée) sur celle-ci.


Source : The Document Foundation Blog et déclarations de la Foundation

Et vous ?

Attendez-vous LooL avec curiosité ou pas du tout ?
Intéressé(e) par un LibreOffice sur Android et iOS ?

[kolodz]

Je dispose de la version "bureau" actuellement.
J'avoue que je ne suis pas fan des applications "cloud" qui ne nécessite pas dans leur fonction de base une connectivité.
Je reste malgré tout curieux de savoir si "LOoL" aura un mode off line.

Cordialement,
Patrick Kolodziejczyk.

[Freem]

Le seul intérêt de ce type d'application, c'est pour les gens qui ne s'en servent qu'une fois l'an.
Les gens comme moi en fait... Ca m'a toujours embêté d'avoir une suite bureautique en sachant que je ne m'en sers qu'extrêmement rarement.
Je suis plus prompt à créer un document html transformé en pdf que doc. Je sais pas pourquoi, mais je suis plus efficace a taper du texte et des balises qu'a m'arracher les cheveux à tenter de mettre en forme 5 titres de façon à ce qu'ils ne jurent pas. (ce qui me fait aussi systématiquement penser qu'il faudrait que je me mettre a latex mais c'est une autre histoire)

Bon, faut aussi dire que je ne me sers pas des fonctions évoluées qui doivent probablement exister et rendre ces outils plus productifs.
Il est aussi intéressant de noter que je n'ai aucun amour pour la ponceuse à bureau située à côté de mon clavier.

Peut-être que cette suite sur le net me permettra de régler le problème d'avoir à télécharger/installer/supprimer/purger libreoffice de ma machine (bon, les 2 1ères et 2 dernières étapes n'en font en fait qu'une seule, ce qui rend le tout assez rapide, linux powaaa) quand je dois modifier un fichier .doc .

Après, il faut évidement qu'il y ait des serveurs ouverts à tous sur lesquels on upload le fichier à modifier et qui nous renvoient notre fichier quand on en a fini.

[Uther]

Je reste malgré tout curieux de savoir si "LOoL" aura un mode off line.

Vu la technique employée, j'en doute.

Les applications cloud via GTK+ fonctionnent à peu près sur le principe d'une connexion sur un serveur distant via VNC. Tout est fait sur le serveur y compris le rendu. Dans ces conditions, je ne vois pas comment faire un mode offline.

[pcdwarf]

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi une suite bureautique "online" est un progrès ? parce que j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas.

Coté client, il est nécessaire d'avoir accès à internet et on dépends d'un service qui peut s'interrompre pour des tas de raisons et surtout il y a l'aspect confidentialité des données.

Codé développeur (surtout pour le libre) Il y a les frais d'hébergement du service qu'il faut bien payer d'une façon ou d'une autre.

J'imagine que si tout le monde s'y met malgré des inconvénients majeurs, c'est bien qu'il doit y avoir un intérêt quelque part..... Enfin j'espère.....

[Freem]

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi une suite bureautique "online" est un progrès ? parce que j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas.

Coté client, il est nécessaire d'avoir accès à internet et on dépends d'un service qui peut s'interrompre pour des tas de raisons et surtout il y a l'aspect confidentialité des données.

Codé développeur (surtout pour le libre) Il y a les frais d'hébergement du service qu'il faut bien payer d'une façon ou d'une autre.

J'imagine que si tout le monde s'y met malgré des inconvénients majeurs, c'est bien qu'il doit y avoir un intérêt quelque part..... Enfin j'espère.....

Le seul intérêt de ce type d'application, c'est pour les gens qui ne s'en servent qu'une fois l'an.
Les gens comme moi en fait... Ca m'a toujours embêté d'avoir une suite bureautique en sachant que je ne m'en sers qu'extrêmement rarement.
[...]
Peut-être que cette suite sur le net me permettra de régler le problème d'avoir à télécharger/installer/supprimer/purger libreoffice de ma machine [...] quand je dois modifier un fichier .doc .

Un autre intérêt est pour ceux qui changent souvent de machine.

Encore un autre intérêt, c'est pour les machines qui n'ont pas la puissance de faire tourner une appli. Pour les terminaux qui n'ont qu'un clavier, une souris, et une connexion réseau en somme. Quoique vue la boulimie de ressources de certains logiciels actuels, je dirai que même une machine d'une 10aine d'années pourra du coup utiliser une traitement de texte récent.

Il y a aussi les machines "diskless" même si je ne sais pas si c'est très utilisé, c'est techniquement très faisable.

Quand à la sécurité... Encore une fois, il est évident qu'il faut éviter de se servir de ces jouets pour des documents confidentiels.
Quoique, les VPN sont suffisamment sécurisés pour être pas mal utilisés. Et ça transite via le net. Perso, je pense plutôt que les plus grosses failles de sécu sont entre la chaise et le clavier qu'entre deux routeurs.

[ithel]

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi une suite bureautique "online" est un progrès ? parce que j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas.

Et bien si la suite bureautique en question offre des fonctionnalités de droits partagés en lecture / écriture sur les fichiers (du type Google docs), ça peut présenter un intérêt pour des équipes réduites pas forcément spécialisées en informatique et dont les membres travaillent sur les même données. Dans ce contexte là c'est la solution idéale je pense.

[Midory]

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi une suite bureautique "online" est un progrès ? parce que j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas.

Comme vous, sceptique à mes début au sujet des suites bureautique en ligne, je me suis vite pris au jeu dans le cadre de mon master en informatique et de mes projets.

Les Suites Bureautiques en ligne sont de formidables outils collaboratifs. En cours nous prenons ensemble le cour sur un seul et unique google doc. Nous avons 1 ou 2 rédacteur et une quinzaine de viewers (qui se relayent).

Ce système nous permet de travailler en temps réel sur le même document. Tous le monde voit les modifications des autres et peut apporter sa pierre à l'édifice. De plus le système de chat + le système de commentaire nous permettent de réfléchir ensemble sur le sujet.

Ces outils facilitent ainsi le travail de groupe. De plus, les documents deviennent accessible sur n'importe quel ordinateur, tablette ou encore smartphone (via l'application google doc) et une sauvegarde "sûre" du document est assurée.

Globalement, je suis très satisfait des Google Docs. Le point noir reste la confidentialités des documents, cependant en tant qu'étudiant le problème ne se pose pas encore.

[air-dex]

En parallèle du Cloud, LibreOffice s’attaque à la mobilité. En ligne de mire : Android et iOS. Les deux versions pour smartphones avaient elles-aussi été annoncées en octobre 2011. Depuis, leurs dates de sortie n’ont pas été précisées mais le portage de LibreOffice pour Android serait en phase d’être terminée.

[...]

Intéressé(e) par un LibreOffice sur Android et iOS ?

Oh que oui ! LibreOffice est même la meilleure chose qu'il puisse arriver à Android. Il manque des suites bureautiques et des EDI à Android (et à iOS ?) pour être complet. Ça leur sera utile s'ils lancent des produits sur x86 desktop.

[Flaburgan]

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi une suite bureautique "online" est un progrès ? parce que j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas.

Coté client, il est nécessaire d'avoir accès à internet et on dépends d'un service qui peut s'interrompre pour des tas de raisons et surtout il y a l'aspect confidentialité des données.

Codé développeur (surtout pour le libre) Il y a les frais d'hébergement du service qu'il faut bien payer d'une façon ou d'une autre.

J'imagine que si tout le monde s'y met malgré des inconvénients majeurs, c'est bien qu'il doit y avoir un intérêt quelque part..... Enfin j'espère.....

Un intérêt génial : bosser à plusieurs sur le même document, sans avoir a gérer le versionning et la machine où on est.

Je suis encore en cours, et on est tous sur des machines de l'école à prendre des notes sur le même fichier en ligne, et quand on rentre à la maison on ouvre son ordi perso et hop on a un joli fichier tout propre.

Je te laisse imaginer si tu avais du faire un document par élèves (on est 25) puis partager et merger ça avec des clés usb...

Edit : grillé par Midory, ça m'apprendra à répondre sans lire la suite :p

[laerne]

Oui, enfin bon des gestionnaires de version ça existe depuis des années. Rien n'empêche de versionner un .odt sous Mercurial ou SVN
Si ce n'était que pour le travail collaboratif, il aurait simplement écrit un plug-in pour intégrer les outils d'un gestionnaire de version dans l'interface.

Je crois plus en effet à l'avantage d'un logiciel disponible depuis n'importe quel terminal.

[jmini]

Pour moi aussi l'avantage de la version en ligne est le travail a plusieurs.
* Pas de versions différentes qui circulent (une seule version centralisée)
* Le travail en temps réel à plusieurs.

Mais franchement pour moi dans ce domaine la meilleure solution actuelle est Etherpad.

Ensuite ce genre de solutions existe aussi avec des clients non HTML5. Je me souviens que ma première expérience de travail a plusieurs dans un même document a été avec SubEthaEdit (non libre).

[Flaburgan]

@jmini je n'en suis plus sûr, mais etherpad n'a pas été racheté par Google ?

En tout cas, c'est très utilisé à grande échelle, comme chez Mozilla par exemple.

[JBFaure]

Je dispose de la version "bureau" actuellement.
J'avoue que je ne suis pas fan des applications "cloud" qui ne nécessite pas dans leur fonction de base une connectivité.
Je reste malgré tout curieux de savoir si "LOoL" aura un mode off line.

Tu l'as déjà le mode off-line. La version cloud est fonctionnellement identique à la version normale off-line. C'est tout l'avantage de la chose par rapport aux autres propositions de bureautique en mode cloud.

JBF

[sekaijin]

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi une suite bureautique "online" est un progrès ? parce que j'ai beau y réfléchir, je ne vois pas.
...

Il y en ligne et en ligne.

elle peut être en ligne sur l'intranet sans être en ligne sur internet

et dans le premier cas pour une entreprise c'est plutôt intéressant
- rien à déployer
- la dernière version disponible pour tous tout le temps
- fonctionne sur les postes plus léger
- collaboration
- etc.

etc.

en ligne sur internet c'est plus problématique.
on a peu ou prou les même avantages mais ce pose le problème de l'accès au net.
souvent en entreprise cela passe par un proxy et des restrictions réseau qui limitent la bande passante. pour travailler en ligne sur internet il faut que chaque poste ait un débit conséquent il n'est plus question de partager la bande passante entre tous les utilisateurs (ou du moins la largeur à prévoir est beaucoup plus importante)
ce pose alors un pb de coût.
vaut-il mieux payer 100 000 (nombre de poste de travail chez moi) licences de Word une fois
ou payer une bande passante 1000 fois supérieure tous les mois ?

ensuite se pose des pbs de sécurité.
lorsqu'on écrit des documents sensibles sur son ordinateur sans réseau ou protégé dans un réseau local dont on assure la sécurité.
devoir envoyer ses informations sur internet pour qu'elle soit mise en forme sur une machine en ligne relève d'une gageure.

Comment ? garantir sur internet qu'un secret de fabrication, que l'élaboration d'un brevet, que la définition stratégique d'une installation, qu'un article de recherche opérationnelle, que votre état de santé, ne tombe pas dans les mains d'un concurrent, un ennemi, un pirate etc.

autre problème pour une entreprise la marche forcée vers les dernières versions.
si on reprends le feuilleton windows XP et qu'on l'applique à la bureautique. ça donnerais en gros que les client de MS malgré la sortie de deux ou trois version majeures refusent de lâcher la version qu'ils utilisent. (il existe beaucoup d'entreprise qui utilise XP et office 2001/2003)
avec une suite bureautique en ligne, l'entreprise perd la maîtrise de son parc.
en effet il suffit que l'éditeur décide ne retirer la suite de ses machines pour que les client se voient contraint d'adopter la nouvelle version. on pourrait imaginer que les éditeurs hésiteraient à le faire, mais je peux vous assurer que sur d'autre produit ils ne se gênent pas.
j'ai malheureusement connus dans ma carrière trop de cas où ce fus le contraire. un éditeur qui réponds à un besoin en faisant pas cher et utra propriétaire et qui lorsque le client à investit dans sa solution et qu'il serait beaucoup trop coûteux pour lui d'en changer, n'hésite pas à abandonner une version tout les deux ou trois ans avec des coût supplémentaire pour l'entreprise se chiffrant en centaine de millier d'euro.

pour finir se pose des problème juridique. pour héberger, transporter certaine données la loi oblige le respect de certaines contraintes. il faut pour cela obtenir une habilitation légale. utiliser un outil online (bureautique ou autre) dans ce cadre est très compliqué car l'hébergeur doit lui aussi obtenir l'habilitation et le transport entre les deux (oops internet) aussi.
en supposant qu'un hébergeur d'une telle application ait l'habilitation adéquate il faut alors trouver un opérateur réseau qui permettra d'établir une liaison privé entre l'entreprise et le partenaire, pour lequel et l’opérateur sur cette activité et la liaison auront fait l'objet d'une habilitation. ça devient vite compliqué et surtout très cher car ce genre de chose se paie tout les mois. on est loin du prix d'une licence d'un logiciel.

bref pour une entreprise c'est délicat et mettre le pieds dans ce genre de produit doit se faire de façon très raisonné.

Je n'ai pas complètement suivit les évols de LibreOffice ces dernier temps. mais LO publie toujours ces sources et rien n'empêche à ma connaissance s'installer LOOL sur un(des) serveur(s) d'entreprise.

Le n'ai pas toute les clefs mais il me semble qu'il doit aussi être possible pour une boite d'installer LOOL sur ses serveur et de fournir le service à ses clients.

Je pense qu'il doit aussi être possible d'installer LOOL sur des serveur de l'état et de mettre à disposition le service à (presque) toutes les administrations sur les réseaux internes de l'administration française.

Bref du private cloud.

A+JYT

[JBFaure]

Je n'ai pas complètement suivit les évols de LibreOffice ces dernier temps. mais LO publie toujours ces sources et rien n'empêche à ma connaissance s'installer LOOL sur un(des) serveur(s) d'entreprise.

Le n'ai pas toute les clefs mais il me semble qu'il doit aussi être possible pour une boite d'installer LOOL sur ses serveur et de fournir le service à ses clients.

Je pense qu'il doit aussi être possible d'installer LOOL sur des serveur de l'état et de mettre à disposition le service à (presque) toutes les administrations sur les réseaux internes de l'administration française.

Bref du private cloud.

A+JYT

C'était bien le sens de l'annonce de LOOL lors de la conférence LibreOffice de Paris en octobre dernier. The Document Foundation n'envisage pas de proposer elle-même un tel service.

JBF

[Uther]

Tu l'as déjà le mode off-line. La version cloud est fonctionnellement identique à la version normale off-line. C'est tout l'avantage de la chose par rapport aux autres propositions de bureautique en mode cloud.

Ce n'est pas tout a fait comparable, l’intérêt d'un mode offline est de pouvoir se passer provisoirement d'une connexion en ne changeant rien à sa façon de travailler.
Pour le coup, passer de LOoL à LO n'est pas du tout transparent.

[JBFaure]

Ce n'est pas tout a fait comparable, l’intérêt d'un mode offline est de pouvoir se passer provisoirement d'une connexion en ne changeant rien à sa façon de travailler.
Pour le coup, passer de LOoL à LO n'est pas du tout transparent.

Dans le cas de LO, ce qui était montré lors de la conférence de Paris, c'était bien l'interface habituelle de LO dans une fenêtre Firefox. Pour moi ça veut bien dire qu'on travaille de la même façon avec la version on-line et la version standard off-line.

JBF

[Uther]

Dans le cas de LO, ce qui était montré lors de la conférence de Paris, c'était bien l'interface habituelle de LO dans une fenêtre Firefox.

Et pour cause le système de fonctionnement du backend HTML5 de GTK+ fait qu'il s'agit juste d'un LO tournant sur le serveur et dont le rendu est envoyé via le réseau à un canvas au lieu d'être dessiné sur une fenêtre. De fait tout se passe sur le serveur.

Pour moi ça veut bien dire qu'on travaille de la même façon avec la version on-line et la version standard off-line.

L'interface graphique et les fonctionnalité sont en effet les mêmes mais ça ne suffit pas pour que le passage du online au offline (et vice-versa) soit transparent pour l'utilisateur :

• Tous les documents sur lesquels on travaille sont sur le serveur et la migration des données entre une appli HTML5 et une appli native me parait hasardeux voire impossible sans hack moches sur le navigateur
• Tous les paramétrages fait sur une version de LO ne seront pas reportés dans l'autre
• On a une application dédiée à gérer en plus qu'il faut installer si ce n'est déjà fait et qu'il va falloir maintenir à jour.
• On a deux points d'entées différents : soit un signet sur le navigateur, soit une l'application

[Freem]

Je doute sincèrement que quelqu'un qui ait LO sur sa machine ira utiliser régulièrement LOol.
Quoique, pour aller éditer un document hébergé sur serveur central...
Dans ce cas, on peut très bien imaginer que LO intègre le client réseau ET le client lourd, ce qui lui permet d'avoir les deux modes.

Résultat:
_ plus besoin de navigateur internet (donc les hack & co)
_ configuration unifiée
Bref, ça résoudrai tous les problèmes que tu cites Uther. Et je ne pense pas que cette solution soit très difficile à mettre en place, il suffit d'intégrer le navigateur dans LO.
Et je suppose que ça ne doit pas être trop compliqué, vu que certains framework pour construire des GUI intègrent cette possibilité (déjà, wxWidgets 2.9, qui est stable -même si branche de dev- peut intégrer divers moteurs selon l'OS. Je suis près à parier que ceux de MS intègrent le moteur d'IE, et que Qt doit avoir implémenté le sien -j'ai parfois l'impression qu'ils sont atteint du NIH-. Pour GTK je n'en ai aucune idée)