Discussion :

[Hinault Romaric]

Quel avenir pour .NET dans Windows 8 ?

Etes-vous inquiet pour le Framework face la montée en puissance du HTML 5 et de JavaScript dans l'OS



On assiste depuis la présentation de la Developer Preview de Windows à un certain chamboulement dans l’écosystème .NET.

Microsoft a fait le pari pour son futur système d’exploitation de proposer une nouvelle API WinRT (Windows Runtime) qui sera le socle sur lequel reposeront les applications de style Metro.

WinRT pourra être utilisé pour développer en combinant XAML/C#, VB.NET et C++, ou encore en utilisant le trio HTML5/JavaSCript/CSS. Conséquence, sous Metro, on assiste quasiment à une mort annoncée des technologies .NET, Silverlight ou WPF.

Bien qu’il existe encore la traditionnelle interface utilisateur Desktop sur laquelle pourront fonctionner les applications Win32 et .NET, la vision de Microsoft semble désormais beaucoup plus orientée vers Metro.

Autres signes, le Windows Store ne supporte pour l’instant que les applications Metro, et les solutions de style Metro intégrées dans l’OS sont la plupart écrites en HTML5 (SkyDrive, Mail, etc.). Sans oublier les exemples de code publiés par l’éditeur qui sont également plus orientés HTML5/CSS/JavaScript.

L’idée d’utiliser des standards Web pour créer des applications Windows semble de plus en plus poussée par un Microsoft qui dans le même temps semble se détourner de plus en plus des langages C#, VB.NET ou encore XAML.

C'est en tout cas, et en substance, le point de vue d'un (ex ?) "fan boy" de Microsoft, Julien Dollon, exprimé dans un long billet de blog qui conseille aux développeurs de diversifier leurs expertises et dès à présent de "plonger dans la vague" (celle de ces nouvelles technologies de développement).

Au final, est-il encore fiable pour un développeur de se cantonner uniquement à .NET ? Le Framework pourra-t-il cohabiter au sein de l’écosystème Windows avec les solutions natives en HTML5/CSS/JavaScript ?

Et vous ? Qu'en pensez-vous ? Votre avis est-il proche de celui de Julien Dollon ou pensez-vous qu'il est trot tôt pour parier (presque) exclusivement sur HTML5/CSS/JavaScript (et C++) ?

Source : Billet de Julien Dollon

[StringBuilder]

Bonjour,

Désolé de polluer le topic si c'est le cas mais... HTML5, Javascript et CSS ne sont-ils pas destinés plutôt à la GUI (comme c'est le cas actuellement, il s'agit de la GUI de sites web).

Le moteur derrière, qui fait les exécutions, il faut bien le coder avec quelque-chose, non ? Comment un markup language et un pseudo langage non typé peuvent prétendre remplacer les algorythmes mis en place dans les programmes ?

Alors pour une gestion de contacts à partir d'un fichier XML, oui, pourquoi pas. Mais pour une application du genre ERP, gestion documentaire, programmes bancaires, jeu "complexe" (pas une daube en flash) etc. c'est à dire ce qui emploie au moins 90% des développeurs, je vois pas trop comment on peut faire sans un langage "lourd".

Et si .NET est en danger, alors Java ou C le serait aussi, non ?

Que craignez-vous ? Que .NET devienne inutile (c'est le sens de votre post, à première lecture), ou que Microsoft abandonne .NET au profit d'autre-chose ?
Si c'est la seconde question, j'en doute fortement... Sinon, il aurait déjà abandonné d'autres produits, qui sont moins rentables.

En revanche, que XAML et WCF disparaissent au profit de HTML5/JavaScript/CSS, ça, il n'y a pas photo : ça sert exactement à la même chose, c'est inutile de maintenir deux technos concurrentes !

[Er3van]

Admettons que ça annonce la mort de WPF (ce qui a déjà été débattu et contredit dans d'autres sujets). Les clients lourds ça représente combien de la part des applications informatiques développées en .net ? 10, 15, 20% max?

Annoncer la mort de C# à partir de l'information de base me parait légèrement capillo-tracté...

[nasserk]

J'étais dans une conférence Microsoft, ça ne ne parlait que de winRT et HTML5, pas un seul mot, sur le .net pendant 3 heures, je pose la question du .net, il me disent y a winRT maintenant, donc .net, c'est de l'ancien temps, ca m'a choqué.

[Uther]

Le JavaScript ayant montré qu'il était capable de fonctionner a des endroits ou on ne l'attendait pas vraiment (node.js, WebGL, ...), je crains de plus en plus qu'il ne devienne une norme dans tout ce qui ne nécessite pas de la puissance de calcul très lourd.

Les développeurs actuels étant il me semble de plus en plus fainéants et réfractaires à l’apprentissage de nouveaux langages et ne voient plus le typage statique comme un avantage mais une contrainte.
Pour moi le JavaScript doit rester ce qu'il est : un langage de script, pas un langage de programmation d'application. On est obligé de composer avec sur le Web certes mais je ne veux pas avoir a me le farcir sur des application lourdes un langage qui n'est pas du tout conçu pour ça.

[erwanlb]

J'ai l'impression de lire qu'il voudrait faire du Microsoft et que la ou il veut bosser on veut pas de lui....

Un billet pas très objectif et un peu genre "madame Irma", quitte ou double...

[lequebecois79]

Et si .NET est en danger, alors Java ou C le serait aussi, non ?

tout simplement car ces deux langages ne sont pas lié à la plateforme de microsoft..... et donc fonctionne sur une multitude de système d'exploitation et cpu très différent

[erwanlb]

tout simplement car ces deux langages ne sont pas lié à la plateforme de microsoft..... et donc fonctionne sur une multitude de système d'exploitation et cpu très différent

Comme HTML5 non ?

[sevyc64]

.Net est dépassé, c'est bien le message que semble vouloir faire passer Microsoft.

Ce n'est pas la première fois que Microsoft suicide une technologie qu'il avait pourtant lancer et qui commençait enfin à devenir mature et largement prometteuse.


Ceci dit, j'ai commencé à regarder W8. Honnêtement, si ça reste en l'état, s'il est bien orienté mobile et tablette, je doute qu'il soit massivement adopté en entreprise sur les postes de bureau. Je pense que Microsoft, avec W8 est en train de préparer un avenir à la XP pour W7.

C'était prévisible. Depuis le début de l’existence de Windows (et même, on pourrait dire avec le DOS), Microsoft nous a habitué à faire une très bonne sur 2, la seconde naviguant oscillant entre sans intérêt et complètement ratée.
Enfin, c'est encore trop tot pour le dire, mais bon, perso je suis pas convaincu.

[camus3]

.Net est dépassé, c'est bien le message que semble vouloir faire passer Microsoft.

C'est tout le problème des technos propriétaires. On est forcément victime à un moment ou à un autre du choix de proprio. Maintenant dire que .Net est dépassé c'est un peu gros, mais MS a l'habitude de tuer certaines technos sans état d’âme c'est clair.

[champomy62]

Lorsque l'on souhaite créer un projet sur le long terme, plus on peut s'éviter du monde proprio, mieux c'est.

[youtpout978]

on pourra utiliser xaml/c# pour metro donc l'essentiel est encore là (ça dépaysera pas ceux qui ont fait du wpf ou du silverlight)

En revanche, que XAML et WCF disparaissent au profit de HTML5/JavaScript/CSS, ça, il n'y a pas photo : ça sert exactement à la même chose, c'est inutile de maintenir deux technos concurrentes !

je pense que tu voulais dire WPF sinon pour xaml par rapport à l'autre solution c'est pas exactement la même chose rien que la gestion du binding en xaml je ne connais pas d'équivalent actuellement à ça en javascript (et je passe toutes les choses possible de faire en xaml qui sont une horreur à intégrer en html/css/javascript)

[AppMaestro]

Pour ma part je crois surtout que le blogueur dont il est question crée la polémique pour augmenter la fréquentation de son blog.

Microsoft est l'une des boites qui assure une des meilleures rétro compatibilité sur le long terme ... abandonner .net serait suicidaire pour eux.

Ils mettent simplement l'accent sur HTML5 / JS pour attirer de nouveaux développeurs qui ne toucheraient pas à .net, jugé trop compliqué pour des gens qui bidouillent* du JS.

Ça va pas aider la qualité du parc applicatif ça par contre ...

* il y a des gens très compétents qui développent en JS, mais disons que c'est pas la majorité ...

[sevyc64]

Pour ma part je crois surtout que le blogueur dont il est question crée la polémique pour augmenter la fréquentation de son blog.

Microsoft est l'une des boites qui assure une des meilleures rétro compatibilité sur le long terme ... abandonner .net serait suicidaire pour eux.

Malheureusement il n'est pas le seul à tenir ce discours. C'est une analyse quasi unanime qui est faite du message de Microsoft.

[npuzin]

C++ serait l'avenir ? Alors on est vraiment "has been" dans le "rest of the world" par rapport aux states, parce que le C++ est en voie d'extinction depuis pas mal d'années ici, en tout cas dans le developpement d'applications de gestion.

Quand au javascript, c'est vrai que c'est très à la mode, mais il ne remplace pas .net.

html 5 risque de faire disparaitre silverlight et flash, on est tous d'accord, quant a ce que dit l'auteur, je ne partage pas du tout son opinion...

[Invité]

Pour ma part je crois surtout que le blogueur dont il est question crée la polémique pour augmenter la fréquentation de son blog.

Microsoft est l'une des boites qui assure une des meilleures rétro compatibilité sur le long terme ... abandonner .net serait suicidaire pour eux.

Ils mettent simplement l'accent sur HTML5 / JS pour attirer de nouveaux développeurs qui ne toucheraient pas à .net, jugé trop compliqué pour des gens qui bidouillent* du JS.

Ça va pas aider la qualité du parc applicatif ça par contre ...

* il y a des gens très compétents qui développent en JS, mais disons que c'est pas la majorité ...

Je ne risquerai pas de perdre mon statut MVP and co pour juste un article qui augmente des visites sur un blog sans pub hein.
Dire des conneries ca va deux minutes

[Invité]

C++ serait l'avenir ? Alors on est vraiment "has been" dans le "rest of the world" par rapport aux states, parce que le C++ est en voie d'extinction depuis pas mal d'années ici, en tout cas dans le developpement d'applications de gestion.

Quand au javascript, c'est vrai que c'est très à la mode, mais il ne remplace pas .net.

html 5 risque de faire disparaitre silverlight et flash, on est tous d'accord, quant a ce que dit l'auteur, je ne partage pas du tout son opinion...

Je parle de HTML5 dans Windows 8 et C++ dans Windows 8. Et c'est le message officiel de MS (voir la conference build, voir le nb de sessions aux techdays sur .net et HTML5 etc...).
Attention il faut bien comprendre que je parle du monde Microsoft.

[Invité]

Si le sujet vous interesse, nous sommes nombreux a dire la meme chose:
http://code.dblock.org/why-you-shoul...-microsoft-too

Your Skills Don’t Match New Tech Jobs

Enterprises keep what works to make money. How much overlap do your skills have with a typical startup of 2012? Lets make a list: RoR, Python, PHP, Javascript MVCs? Have you ever deployed an EC2 instance or even heard of Heroku? Have you made a single REST APIs or are you writing SOAP RPC? What kind of Java are you writing today? That’s actually a lot like me a year and a half ago – I am still bewildered anyone wanted to hire me!

If you don’t press the reset button new hires at your company in another five years will obsolete you.

[tomlev]

rien que la gestion du binding en xaml je ne connais pas d'équivalent actuellement à ça en javascript

Regarde ça alors
http://knockoutjs.com/

Mais bon, je préfère quand même XAML...

[Thorna]

Hé bien, si c'est la mode, pourquoi ne pas réécrire .NET en javascript ! Ca permettrait de conserver tous les programmes déjà écrits en C#/C++-CLI/VB/J#/etc. J'attends avec impatience la sortie de tous les trolls habituels sur les langages interprétés, la lenteur de C# par rapport à C++ (sans parler de javascript), etc. Mais ça ne sera pas la première fois qu'on revient en arrière !