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HTML Discussion :

Le W3C étudie une norme pour la lecture du contenu protégé dans le HTML 5


Sujet :

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  1. #21
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    Attention, la news épelle* plusieurs fois Netflix "Netfix"...

    *tiens, cette forme n'était pas dans le dico français de mon FF...
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  2. #22
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    Par défaut « Le support des DRM dans HTML5 est une trahison des internautes »
    « Le support des DRM dans HTML5 est une trahison des internautes »
    27 organisations s’opposent au projet du W3C

    Mise à jour du 26/04/2013

    Un groupe de 27 organisations parmi lesquelles les partisans du logiciel libre comme EFF (Electronic Frontier Foundation) ou FSF (Free Software Foundation) s’est formé pour rejeter le projet d’extension de média crypté (EME) proposé au W3C.

    Le lobby s’est efforcé de répondre aux arguments les plus populaires des pro-EMM. Notamment trois en particulier.

    Pour les pro-EMM, les DRM ne fonctionnent pas ; leur objectif étant de protéger les auteurs, puisqu’elles peuvent être aisément contournées, elles s’avèrent inefficaces.

    A cet argument le lobby précise que le rôle des DRM n’est pas la protection des droits d’auteur mais plutôt la limitation des fonctionnalités des appareils et des options sur les ventes. La protection des droits d’auteur est assurée … par les droits d’auteur.

    Les pro-EMM pensent qu’introduire les DRM dans HTML5 serait un compromis nécessaire pour mettre un terme à la prolifération des plugins propriétaires tels qu’Adobe Flash Player ou Microsoft Silverlight.

    Ce à quoi le lobby répond que la DRM n’y mettra pas un terme mais au contraire les encouragera.

    Et enfin, les pro-EMM estiment que le Web a besoin des DRM dans HTML5 afin que les géants du média tels que Hollywood puissent lui donner la priorité sur les moyens traditionnels quant à la prestation des médias.

    Le lobby estime que c’est plutôt l’inverse ; le Web n’a pas besoin des géants du média, ce sont les géants du média qui ont besoin du Web.

    Pour le groupe, « L'application de ces restrictions aux médias en streaming peut sembler moins dangereuse maintenant, alors que la détention de la plupart des médias est encore possible en les stockant sur un disque dur personnel. Cependant, il est tout à fait possible que cette option disparaisse quand les entreprises créeront un système dans lequel les médias seraient uniquement disponibles en streaming. »

    Source : Lettre à Sir Tim Berners(au format PDF)

    Et vous ?

    Que pensez-vous de leur argumentation ?
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  3. #23
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    Ils auront beau mettre des DRM ça n'empêchera pas de trouver les mêmes contenus de manière illégal et sans DRM.
    Les DRM n'emmerdent pas les pirates mais les honnêtes acheteurs mais bon ils ont l'air de vouloir continuer dans cette optique, j'espère que le soufflé va vite retombé.

  4. #24
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    C'est de pire en pire le W3C là.
    Ils ont pris la grosse tête. Faudrait pas que ça continue trop leurs histoires (drm, standards etc) pcq ils ne sont pas indispensables...

  5. #25
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    Citation Envoyé par ScroudaF
    Faudrait pas que ça continue trop leurs histoires (drm, standards etc) pcq ils ne sont pas indispensables...
    De quoi "standards" ?

    ---
    Debug the Web together!

  6. #26
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    Par défaut Quelle connerie
    C'est une super idée pour alourdir le web. Le web a été conçu pour partager l'info, c'est pas des surcouches qui bloqueront les hackers, par contre, ça emmerdera les honnêtes internautes, et ça les incitera à regarder la télé plutôt. Mais quel est le but de cette manœuvre? Certainement pas promouvoir le web, ni son ouverture. Le W3C voudrait-il tuer le web? Est-il à la botte des majors et d'Hollywood? Je serais curieux de savoir ce qu'en pense Tim Berners-Lee.
    Piero

  7. #27
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    je suis plié en 2, maintenant que la communauté du web a réussi à tuer les plugins (pas standard etc.) maintenant elle se plaint de voir arriver des drm.

    juste retour du bâton amha, déjà le web est alourdi à mort depuis que javascript fait la pluie et le beau temps, maintenant la présence des drm va devenir standard \o/

    félicitation

  8. #28
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    Citation Envoyé par BPiero Voir le message
    Je serais curieux de savoir ce qu'en pense Tim Berners-Lee.
    Justement, selon ce qui est dit, il soutiendrait l'initiative de l'introduction des drm... Enfin, de ce que j'ai cru comprendre des articles que j'ai lu.

    Et, personnellement, je crois que l'introduction des drm dans le html5 ne va pas empêcher de trouver les contenus de manière illégale mais surtout favoriser le mouvement.

    Enfin, c'est une idée qui provient surtout des lobbys afin d'avoir l'impression d'un plus grand contrôle sur les contenus qu'ils diffusent. Totalement en contradiction avec l'idée d'internet comme on le voit aujourd'hui. Si cela devait arriver, ils s'en rendront compte à leur dépend mais malheureusement, le mal aura déjà été fait !!

    Patouche

  9. #29
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    Citation Envoyé par patouche Voir le message
    Justement, selon ce qui est dit, il soutiendrait l'initiative de l'introduction des drm...
    En effet j'avais pas vu que la source était une lettre qui lui était destinée. Je peux pas croire ça. Et pourtant je viens de voir d'autres sources sur le net qui le confirment. Merde, et le Row Data Now? Inutile de préciser que pour une fois, je ne partage pas sa vision des choses... A moins que ce soit une stratégie, je n'ai pas trop le temps de fouiller la question donc je parlerai au conditionnel.
    Que ce passerait-il si le client n'implémente pas la fonctionnalité? Imaginons donc que le fichier protégé puisse quand-même être lu. Dans ce cas, les clients qui n'implémentent pas cette fonctionnalité seront largement avantagés. Mais peut-être que je rêve encore.
    Donc étudions l'hypothèse inverse: Ils seraient désavantagés. Sauf que la (courte) histoire du web nous prouve que des données disponibles sur internet ne sont pas destinées à être cachées, et fatalement des systèmes pirates permettront de lire tout de même ces données. Cette fois, les clients libres seront finalement avantagés.
    Peut-être que je rêve toujours, mais dans tous les cas, cette partie d'échecs s'annonce passionnante.

    Piero

  10. #30
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    La spécification « Encrypted Media Extensions » passe au statut d’ébauche publique
    le W3C déterminé à supporter les DRM dans HTML5, la FSF consternée

    Netflix peut se réjouir. Le W3C, malgré les contestations, a décidé de faire passer au statut de première ébauche publique (First Public Working Draft) la spécification Encrypted Media Extensions.

    Cette spécification a pour but d’ajouter un mécanisme de lecture de contenu protégé par les DRM (Digital Rights Management) dans la norme HTML5.

    La spécification Encrypted Media Extensions permettra d’ajouter un nouvel ensemble d’extensions et API à HTMLMediaElement, qui apporteront les éléments nécessaires pour le support des DRM. La protection du contenu réel sera gérée par une mise en œuvre d’agents utilisateurs appropriés, ce qui signifie techniquement que le DRM réel n’est pas inclus, et les Encrypted Media Extensions sont plutôt un ensemble d’éléments pour constituer une base de déchiffrage de données protégées basées sur des clés.

    Ce système pose plusieurs problèmes pour les navigateurs open source comme Firefox. 27 organismes de l’open source notamment l’EFF (Electronic Frontier Foundation) et la FSF (Free Software Foundation) ont formé un lobby pour s’opposer au projet du W3C. Une pétition contre le projet avait recueilli près de 26 000 signatures.

    Cependant, il semblerait que l’organisme ait décidé de rester sourd aux contestations. Le passage au stade de première ébauche publique permet aux personnes intéressées par le projet de passer en revue celui-ci et de rejoindre le groupe restreint chargé de sa normalisation.

    Pour Jeff Jaffe, directeur exécutif du W3C, c’est l’unique moyen pour éviter aux propriétaires de contenus protégés de priver le Web ouvert de ces contenus clés.

    Netflix, le site de traiming en ligne qui a activement travaillé sur ce projet peut déjà planifier l’abandon de Silverlight par sa plateforme.

    De son côté, la Free Software Foundation se dit consternée par cette décision. « Nous sommes extrêmement déçus par les déclarations du W3C, la situation est pire que nous le pensions, parce que le W3C semble maintenant bizarrement insister sur le fait que la DRM est une composante nécessaire pour un Web libre », s’insurge John Sullivan directeur exécutif de la FSF.


    Source : W3C, FSF


    Et vous ?

    Trouvez-vous que le support de la DRM soit primordial pour le Web ?

    Que pensez-vous des justifications du W3C ? Et de cette détermination d'intégrer les DRM à HTML5 ?
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  11. #31
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    Que pensez-vous des justifications du W3C ? Et de cette détermination d'intégrer les DRM à HTML5
    le w3c n'a pas pour vocation a faire la police

  12. #32
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    En somme, ce sera validé pour 2020, étant donné la réactivité du w3c....

  13. #33
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    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    Ils auront beau mettre des DRM ça n'empêchera pas de trouver les mêmes contenus de manière illégal et sans DRM.
    Les DRM n'emmerdent pas les pirates mais les honnêtes acheteurs mais bon ils ont l'air de vouloir continuer dans cette optique, j'espère que le soufflé va vite retombé.
    Je suis assez d'accord avec ce point de vue.
    Les DRM ne sont pas nécessaires pour fournir du contenu payant. Il servent essentiellement à nous retirer feu le droit à la copie privée.

    D'autre part ils sont en effet inefficaces, je ne connais aucun cas de DRM ayant empêché un contenu de se retrouver sur les réseaux peer2peer. C'est comme les avertissements sur le piratage au cinéma ou sur les dvd. Seuls ceux qui payent y ont droit, on ne les a jamais vu sur un bon divx trouvé sur la mule... (je précise au passage que certains logiciels, parfois payant, sont très efficaces pour enregistrer la vidéo à l'écran, sous réserve d'avoir une machine suffisamment puissante, quand au son wiretap studio fait ça très bien)

    Par contre je ne crois pas que ce combat là puisse être gagné en faisant pression sur les standards du web, si ce n'est pas accepté ils passeront par des plug-ins tierces, c'est un faux problème. Si ça doit exister autant que ce soit sans alourdir nos navigateurs avec des immondices comme flash.
    C'est sûr les ayants droit qu'il est nécessaire de mettre la pression. Mais je suis persuadé que leurs échecs commerciaux et le concurrence mettront fin un jour ou l'autre à leurs pratiques, comme ça a été le cas sur la musique. Je m'étonne d'ailleurs que les ayant droits mettent autant d'énergie à protéger leurs contenus alors que le cinéma se porte très bien, contrairement à l'industrie de la musique il est encore capable de produire du contenu de qualité et je reste persuadé que c'est le meilleur moyen de gagner de l'argent, plutôt que de se mettre de la poudre aux yeux avec des DRM (fin de la digression, désolé).

    Ceci dit il y a tout de même un cas d'utilisation où j'y vois une utilité : la location de films. Si ça pouvait relancer la concurrence sur ce secteur, ce serait pas un mal. J'avoue qu'entre louer un film à 3 euros sur itunes ou le payer pour 15 quand je ne compte pas le regarder 2x, je n'hésite pas longtemps, ça permet de diversifier l'offre. Malheureusement l'offre en location est aujourd'hui assez limitée...

    Par contre si le concept ne sert qu'à bloquer les enregistrements sur youtube, c'est ridicule. D'autant plus ridicule que la plupart du temps ce n'est même pas le souhait des auteurs des vidéos. Bref, encore une fois, c'est un problème lié aux pratiques, pas aux possibilités techniques qui d'une façon ou d'une autre existeront quoi qu'il arrive.

  14. #34
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    Je ne comprends pas pourquoi ils ne mettent pas en place un système de watermarking unique à chaque utilisateur, comme ça si ça se retrouve en partage ils pourront facilement trouver d'où vient la faille, surtout que ce procédé est complètement transparent pour l'utilisateur et ne pourra donc pas nuire à la visualisation de la vidéo.

  15. #35
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    En fait je ne vois pas pourquoi tout le monde est contre les DRM pour les sites de streaming légal ?

    Concernant les sites de téléchargement légal, là je suis 100% d'accord avec vous, j'estime aussi qu'on est libre de transférer la musique/vidéo qu'on vient d'acheter sur n'importe quel support.

    Mais là on parle de site de straming légal, donc en quoi ça nous embête qu'il y ai des DRM ? Le contenu reste sur le site, donc pas de soucis

  16. #36
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    Citation Envoyé par wyzer Voir le message
    En fait je ne vois pas pourquoi tout le monde est contre les DRM pour les sites de streaming légal ?

    Concernant les sites de téléchargement légal, là je suis 100% d'accord avec vous, j'estime aussi qu'on est libre de transférer la musique/vidéo qu'on vient d'acheter sur n'importe quel support.

    Mais là on parle de site de straming légal, donc en quoi ça nous embête qu'il y ai des DRM ? Le contenu reste sur le site, donc pas de soucis
    Il y a grosso-merdo trois idées :

    - Il y a des gens qui estiment que s'ils veulent le contenu sans payer, c'est leur droit et puis c'est tout, personne n'a le droit de réagir en conséquence.

    - Il y a des gens qui estiment qu'à partir du moment où ils ont eu le droit de le voir une fois, ils devraient être libres d'aider leur mémoire à l'aide de technologie, pour le revoir autant de fois qu'ils le veulent, selon les méthodes qui leur conviennent. En gros, de pouvoir enregistrer le streaming.

    - Il y a des gens qui estiment que le DRM est une idée absurde sur le plan ingénierie, et qu'en cela il doit être rejeté de toute forme de standardisation, dans la mesure où la standardisation est censée encourager les bonnes pratiques technologiques.
    Après tout le concept des DRM, c'est d'investir pour que les choses ne marchent pas dans des circonstances souhaitées. C'est vrai que dans le grand ordre des choses, vouloir que les choses ne marchent pas, ça a l'air assez contre-productif.
    N'empêche que les éditeurs sont très clairs : c'est ce qu'ils veulent.

    De manière plus pragmatique, ce point de vue se projette dans le futur et les possibilités : quels recours seront possibles quand les DRM feront que quelque chose ne marche pas, alors qu'il a été payé convenablement ?
    Jusqu'à quel point peut-on tolérer que la civilisation mette volontairement en place des produits défectueux, combien de fois tombera-t-on au quotidien sur quelque chose qui ne marche pas à cause de ça ? N'est-ce pas un gâchis de ressources au bout du compte ?
    Je parle de futur mais en réalité, l'homo electronicus a déjà connu de nombreuses frustrations dans le passé récent et le présent. Je pense aux CD audio à DRM, et aux jeux vidéos à DRM fort. Les gens qui ont subi des frustrations avec ça n'ont pas envie que ça continue et demandent l'extinction pure et simple de la notion de DRM. Et surtout aucune complaisance, aucune complicité vis-à-vis des DRM.
    N'oubliez pas de consulter les FAQ Java et les cours et tutoriels Java

  17. #37
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    Citation Envoyé par youtpout978 Voir le message
    Ils auront beau mettre des DRM ça n'empêchera pas de trouver les mêmes contenus de manière illégal et sans DRM.
    Les DRM n'emmerdent pas les pirates mais les honnêtes acheteurs mais bon ils ont l'air de vouloir continuer dans cette optique, j'espère que le soufflé va vite retombé.
    Faut arrêter avec ça. Les DRM ne sont pas faits pour lutter contre le piratage. Ils sont faits pour extorquer plus de fric aux clients. Le piratage est un prétexte, voila tout. Imaginer que les majors sont bien baisées parce que les pirates réussissent quand même à copier les contenus, c'est de la naïveté. Pendant que quelques milliers de personnes un peu plus futées évitent de payer, des millions paient 2 ou 3 fois au lieu d'une, ce qui est le véritable but.

  18. #38
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    Citation Envoyé par thelvin Voir le message
    Il y a grosso-merdo trois idées :

    - Il y a des gens qui estiment que s'ils veulent le contenu sans payer, c'est leur droit et puis c'est tout, personne n'a le droit de réagir en conséquence.

    - Il y a des gens qui estiment qu'à partir du moment où ils ont eu le droit de le voir une fois, ils devraient être libres d'aider leur mémoire à l'aide de technologie, pour le revoir autant de fois qu'ils le veulent, selon les méthodes qui leur conviennent. En gros, de pouvoir enregistrer le streaming.

    - Il y a des gens qui estiment que le DRM est une idée absurde sur le plan ingénierie, et qu'en cela il doit être rejeté de toute forme de standardisation, dans la mesure où la standardisation est censée encourager les bonnes pratiques technologiques.
    Après tout le concept des DRM, c'est d'investir pour que les choses ne marchent pas dans des circonstances souhaitées. C'est vrai que dans le grand ordre des choses, vouloir que les choses ne marchent pas, ça a l'air assez contre-productif.
    N'empêche que les éditeurs sont très clairs : c'est ce qu'ils veulent.

    De manière plus pragmatique, ce point de vue se projette dans le futur et les possibilités : quels recours seront possibles quand les DRM feront que quelque chose ne marche pas, alors qu'il a été payé convenablement ?
    Jusqu'à quel point peut-on tolérer que la civilisation mette volontairement en place des produits défectueux, combien de fois tombera-t-on au quotidien sur quelque chose qui ne marche pas à cause de ça ? N'est-ce pas un gâchis de ressources au bout du compte ?
    Je parle de futur mais en réalité, l'homo electronicus a déjà connu de nombreuses frustrations dans le passé récent et le présent. Je pense aux CD audio à DRM, et aux jeux vidéos à DRM fort. Les gens qui ont subi des frustrations avec ça n'ont pas envie que ça continue et demandent l'extinction pure et simple de la notion de DRM. Et surtout aucune complaisance, aucune complicité vis-à-vis des DRM.
    Ok je comprends mieux, merci

  19. #39
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    Citation Envoyé par thelvin Voir le message
    Je parle de futur mais en réalité, l'homo electronicus a déjà connu de nombreuses frustrations dans le passé récent et le présent. Je pense aux CD audio à DRM, et aux jeux vidéos à DRM fort. Les gens qui ont subi des frustrations avec ça n'ont pas envie que ça continue et demandent l'extinction pure et simple de la notion de DRM. Et surtout aucune complaisance, aucune complicité vis-à-vis des DRM.
    Et l'histoire du rootkit Sony qui a fait coulé beaucoup d'encre :http://www.infos-du-net.com/actualit...kit-virus.html

  20. #40
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    « Le rejet des DRM risque de cloisonner le Web » pour le PDG du W3C
    qui trouve que la spécification EME est un juste compromis

    L’intégration des DRM à HTML 5 fait l’objet d’une opposition de plusieurs acteurs du Web. Pour le Dr Jeff Jaffe, PDG du W3C, le rejet des DRM entraînera le risque de cloisonner une partie du Web.

    L’un des principaux buts de HTML 5 est de permettre de "faire pratiquement tout sur le Web" sans avoir recours à des outils tiers comme les plugins.

    Pour atteindre cet objectif, le W3C s’est lancé dans la définition d’une norme pour le support des DRM (Digital Right Management) dans HTML 5.

    L’intégration d’un tel système de contrôle et de gestion numérique des droits d’auteurs dans HTML 5 ne s’aligne pas, cependant, avec l’éthique prônée pour les standards du « Web ouvert ».

    Les travaux du W3C ont ainsi été vertement critiqués par des organismes de l’open source, parmi lesquels l’EFF (Electronic Frontier Foundation) et la FSF (Free Software Foundation), qui avaient lancé une pétition contre le projet qui avait recueilli près de 26 000 signatures.

    Malgré tout, le W3C campe sur ses positions et a fait passer « Encrypted Media Extensions » (EME) au stade d’ébauche publique.

    Pour Jaffe, il est dans l’intérêt de tous que les contenus protégés soient disponibles sur le Web et EME est un compromis qui rendra cela possible. « Nous n’allons pas normaliser les systèmes de DRM propriétaires, mais d’un autre côté, nous ne voulons pas qu’ils soient exclus du Web. Ce compromis est un ensemble ouvert d’API, offrant un cadre standard pour le Web ».

    EME pour l’instant n’est qu’au stade de brouillon et ne fait pas encore l’objet d’une normalisation, rappelle Jaffe. « Nous n’avons pas encore normalisé EME. Tout ce que nous avons fait jusqu’à présent est d’accepter le fait qu’une protection de contenu est une exigence légitime et un cas d’utilisation valable dont la communauté du Web devrait se préoccuper ».

    La position du W3C semble claire. Le support des DRM serait essentiel pour le Web et ses utilisateurs.


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