Regarde la simplicité de la loi française
Statut social du journaliste
MAIS
Le Statut du Pigiste
MAIS AUSSI
Journaliste online, Pigiste, rédacteur Web
En France, Freelance différent de pigiste différent de indépendant
On peut en rajouter :
Travailleur indépendant (Vol 1) : Quel statut choiir ?
ou bien
Le point sur le régime auto-entrepreneur
On notera de grandes avancées vers la simplification
(donc un nouveau sous-statut)Depuis janvier 2011, l’auto-entrepreneur peut bénéficier du
statut de l’EIRL (entrepreneur individuel à responsabilité limitée)
en affectant à son activité professionnelle un patrimoine spécifique
ou bien
L’entreprise individuelle doit relever du
régime fiscal de la micro-entreprise, c’està-
dire réaliser un chiffre d’affaires qui ne doit
pas dépasser pour une année civile complète
en 2011 :
- 81 500 € pour une activité de vente de
marchandises, d’objets, de fournitures, de
denrées à emporter ou à consommer sur
place ou pour une activité de fourniture de
logement ;
- 32 600 € pour les prestations de services
relevant de la catégorie des bénéfices
industriels et commerciaux (BIC) ou des
bénéfices non commerciaux (BNC).Bref, comme tu le vois, rien de bien simple même pur quelque chose d'assez trivial...Toutefois, l'auto-entrepreneur qui crée
une activité artisanale à titre principal,
doit s'inscrire au RM. Il est dispensé du
stage préalable à l'immatriculation au RM.
Il est également exonéré des frais liés aux
formalités d'immatriculation et, jusqu'à la
fin de la 2e année civile suivant celle de la
création de son entreprise, de la taxe pour
frais de chambre de métiers.
Attention :
l’artisan ou le commerçant déjà en activité
qui souhaite devenir auto-entrepreneur ne
peut pas bénéficier de la dispense
d’immatriculation au RCS ou au RM.
Les agents commerciaux restent tenus de
s’immatriculer au régime spécial des agents
commerciaux auprès du greffe du tribunal
de commerce dans le ressort duquel ils sont
domiciliés.
Attention : certaines activités sont exclues du
régime fiscal de la micro-entreprise et par
conséquent du régime auto-entrepreneur.Pour certaines activités artisanales (voir
annexe), l’auto-entrepreneur est tenu
d'attester de sa qualification professionnelle
lors de sa déclaration de début d’activité.
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
J'invite les jeune diplomes, les plus experimentes et les experts a quitter la France pour des pays etranges qui reconnaissent le travail d'infomaticien. Lorsque la penurie sera la, il se rendrons peut etre compte que les SSII ne servent a rien et qu'il faut reconnaitre le travail des inge qui se font raser la laine sur le dos.
Apres avoir vu les marges enormes des SSII faites sur le travail des inges, je ne comprend pas pourquoi ce systeme continue.
D'un cote, les SSII prennnent les inge pour des cons mais si ils restent c est qu'elles n 'ont pas tort.....
De l'autre côté, la plupart des "indépendants" en France tournent au même tarif que des SSII, sous la justification qu'il faut "se payer pour les intercontrats", ce qui est la justification du tarif des SSII...
Donc faut pas trop s'étonner : entre avoir le même tarif, mais d'un côté un zigoto tout seul et de l'autre une boite bien établie, en général le choix est assez vite fait...
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C'est clair c'est difficile d'être indépendant en France, il est nécessaire d'avoir un carnet de contacts bien remplie et une certaine notoriété avant de se lancer dans ce chemin très périlleux et pouvoir survivre au prix de longues heures et nuits sans sommeil...
C'était ma petite pointe d'humour pour détendre un peu
Java : Cours et tutoriels - FAQ - Java SE 8 API - Programmation concurrente
Ceylon : Installation - Concepts de base - Typage - Appels et arguments
ECM = Exemple(reproduit le problème) Complet (code compilable) Minimal (ne postez pas votre application !)
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Signature par pitipoisson
sauf que l'avantage d'être à son compte par rapport à être salarié c'est que tu n'as pas à justifier (en tous cas la plupart du temps) tes heures, et que tu n'es pas obligé de travailler toute l'année...
Compter ce genre de "démarches" dans le tarif prouve tout simplement que les Français n'ont pas réellement assimilé ce que c'est que d'être "à son compte"... (sacré boulot, celui de Directeur ou de secrétaire quand on est tout seul !!!!)
Crois-tu que ton garagiste, ton électricien, ton toubib, etc etc augmente son tarif parce qu'il faut qu'il aille faire des visites de chantier, répondre au téléphone, et aller mettre des annonces dans les Pages Jaunes ?????
Moi j'ai toutjours eu un tarif d'environ 50% des SSII, ce qui est plus du double de ce qu'était mon salaire quand j'étais salarié (voire le triple), et par conséquent je vis tout à fait confortablement, je me permets de (en moyenne) ne travailler que 8 mois par an,.. Je me permet même de tenter des "rêves" (tentation "producteur de musique" = 1 an de salaire investi (et presque entièrement) perdu par exemple), de voyager de 3 à 6 fois par an..
Ah..
Par contre je ne dépense pas "à tire-larigots", je me fais traiter de vieux dinosaure ici parce que je n'ai pas le dernier PC, je n'utilise pas la dernière version de IE ou autre, je n'ai pas tel ou tel "IDE"...
Pas de problème ; je code avec Xemacs, je n'ai jamais acheté d'IDE, j'utilise Linux la plupart du temps, j'ai 2 laptops : un Toshiba de 1999 et un Acer de 2005, et je n'ai que la suite Windows 2000... J'ai eu 2 tel portables : les 2 pour 0 euros à Carrefour (un en 2003, l'autre en 2007)...
Ah.. Par contre je n'ai pas de super-hot-tablette, je ne "surfe" pas sur mon portable.. C'est bêtement un téléphone...
Je n'ai toujours eu que des vieilles bagnoles, j'ai toujours ma chaîne stéréo de quand j'ai débuté (elle était excellente), je n'ai pas de GPS... je n'ai pas de super-écran plat, ni pour la télé, ni pour l'ordi... (une télé cathodique à 70 euros il y a 4 ans avec un décodeur à 24 euros, et l'écran 'par défaut" de l'ordi 14 pouces) .. etc etc etc..
Bizarre, hein ???
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Dis comme ça c'est sûr que tu fais peur
Tu dépenses ton argent comme tu l'entends. Personnellement je n'aime pas voyager alors je me fais plaisir ailleurs. Toi c'est le contraire. Si tes fréquentations te jugent sur ça, changes les (enfin sauf si ce sont qui te signent les chèques )
Pour commencer je ne parlais pas du tarif mais des horaires.
Et tu as beau n'être que seul, tu te dois tout de même d'assurer l'administration de ta micro-entreprise. C'est certes beaucoup moins de travail que société de 1000 personnes mais c'est toujours plus qu'un développeur.
Si tu appliques les 50% au prix que pratique ma SSII, tu dois être moins payé que moi Alors le triple de ce que tu gagnais, je te plains
Les SSII font bien leur pain mais les tarifs sont assez serrés si on tient compte de tous les éléments non facturés (geste commerciale, activité interne, etc.)
PS : je t'ai plussoyé parce que tu ne mérites pas d'être moinssé ... C'est vraiment lamentable de ne pas pouvoir s'exprimer sans se voir justigié par des -1 alors qu'on s'exprime clairement, sans méchanceté. Alors que la qualité du message et son intérêt sont clairement bons.
Je colle un -1 symbolique à tout ces gens qui expriment leur désaccord de cette manière facile, gratuite et sans se justifier.
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Signature par pitipoisson
Ok désolé, j'avais pas compris
Voui, enfin c'est pas la mer à boire non plus : restos, fournitures, évetuellement qques taxis ou trains...
Bah, à l'époque j'etais (extrêmement) bien payé : en 1992 25 000 F / mois...
Mais l'an dernier, mon tarif était de 45 euros/h, soit 1575 euros TTC par semaine pour une semaine de 35 heures...
Moi franchemement, à plus de 6000 euros par mois, ça me va
Merci
J'avais remarqué, mais ce qui me faisait rigoler c'est qu'aucun n'avait daigné s'exprimer..
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En effet, en 92 je n'avais que 23 000 F /mois. (et j'étais plutôt bien payé).
Désolé, mais je ne vois pas trop le rapport entre la facturation TTC et le revenu !Mais l'an dernier, mon tarif était de 45 euros/h, soit 1575 euros TTC par semaine pour une semaine de 35 heures...
De plus 45 €/h ça fait 360 €/jour, c'est même franchement faible comme taux journalier.
Encore une fois, je ne vois pas comment tu arrives à 6000 €/mois avec à peine plus de 6000 € de facturation.Moi franchemement, à plus de 6000 euros par mois, ça me va
(je suis à peu près au même chiffre, mais avec une facturation du double).
Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça...
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"L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes". B. Russel
Parce que pour moi je compte le tout... toujours..
C'est même nettement moins : 45*7 = 315 euros/jour
C'est exactement ce que je disais plus haut...
TOI tu trouves ça faible, comme la plupart des "indépendants" français..
Moi je trouve ça très bon
Parce que je compte ce qui rentre dans mon compte en banque.
Les impôts de toutes façons faut les payer, salarié ou pas.
Je compte donc "hors impôt", comme quand j'étais salarié, pour pouvoir comparer :
en 1992 je touchais 25 000 F/mois, soit 3700 euros/mois (et même 27 000 pour être précis), sur lesquels je devais payer en impôts environ entre 55 000 et 70 000 par an (si mes souvenirs sont précis, mais je peux retrouver le montant exact)
Aujourdhui je -peux- toucher jusqu'à 6700 euros/mois... sur lesquels je paye en moyenne 4500-8000 euros/ans, si je ne travaille que 5 à 7 mois/ans ou 15000 si plus...
Ce qui reste toujours nettement plus..
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un peu HS, mais dans la lignée des derniers messages :
Les Français sont en train d'imploser
(Conseil économique, social et environnemental (CESE)
Cela nous amène probablement entre 12 et 15 millions de personnes qui ont des fins de mois extrêmement difficiles".Parmi les raisons de cette précarité, le président du CESE avance "les ruptures de vie de plus en plus fréquentes" (divorce, maladie, licenciement, perte de son logement...). Il évoque également des habitudes dispendieuses de consommation, dans la téléphonie mobile notamment, au détriment de "dépenses essentielles" dans certaines familles.
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315€/j c'est ultra-bas comme tarif, c'est presque le prix que je coûte à ma SSII !
Je suis payé un peu plus 100€/j brut, avec les charges patronales + ramener les coûts d'infrastructure/employé, je pense qu'on doit bien avoisiner les 400€/j
J'ai également oublié de compter l'intéressement et les primes dans mes revenus
De plus, je ne suis pas trop d'accord pour prendre en compte ce qui rentre directement sur ton compte en banque car il faut bien payé les charges et les impôts. Ton statut te permet "d'économiser" l'impôt sur les sociétés ?
J'avoue ne pas du tout être au point sur les différents status et leurs implications.
Par exemple en touchant environ 2300€/mois net, je ne paye pas d'impôt (3 parts). C'est tout de même une "charge" à déduire.
A cela, il faut également rajouter d'autres frais comme mutuelle, déplacement, repas, complémentaire retraite. Par ailleurs, est-ce que tu bénéficies dans ce cas du statut cadre ? Ou alors tu ne côtises pas du tout aux caisses de retraite ?
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Signature par pitipoisson
Ben parce que comme l'a si bien dit Nemek, il faut que tu gères toi même ta petite affaire. De plus, il y en a même qui doivent assurer une deuxième fonction, même provisoire, pour pouvoir vivre décemment, parce qu'ils ont des périodes sans opportunités (au sens crm) dans l'informatique. c'est pour cette raison que le statut de pigiste (plutôt dans les médias) ou d'intérimaire ont encore de beau jour devant eux... Surtout ces derniers temps la crise pose de plus en plus de problème...
Flexibilité oblige...
c'est exactement ce que je disais plus haut..
"L'indépendant" français raisonne, en général, comme une boîte.. tu en fais une vraie démonstration..
Ce n'est pas entièrement de sa/ta faute : l'ANPE ou l'AFPA assimilent "création d"entreprise" avec "création d'Adidas"
Et, comme j'ai dit plus haut, les statuts ET la mentalité générale en France veut que "Entreprise", c'est bien, c'est important, c'est beau.. Alors que "à son compte" ou "artisan" c'est moche, c'est technique, c'est pas important...
Du moment que j'ai de quoi bouffer et faire ce que je veux, ce que je gagne me suffit..
Mais (et c'est ce que je voulais mentionner là-haut), je n'ai fait que louer un appart jusqu'à il y a 7 ans, et quand j'ai acheté, j'ai acheté une demi-ruine à 24000 euros cash.. (après 23 ans de carrière)...
J'ai des "petits" besoins matériels, mon plus grand besoin étant ma liberté de vie...
Donc je préfère avoir un tarif correct où je n'ai aucun pbe à trouver un contrat, où je vis très bien avec 4 à 5 mois par an de travail à ce tarif, et où je suis libre..
Si tu gagnes beaucoup on t'en tire beaucoup. Si tu gagnes peu t'en as pas assez pour avoir ta liberté. pour moi c'est le juste milieu... Donc faire de l'argent n'est pas mon but.
Et c'était pareil au Canada : mon tarif était de 40 à 65 $, celui des SSII de 95 à 150.. Sauf que gràce à ça j'ai assuré 8 ans de contrat (6 mois par an) avec la même boite (et ils n'auraient jamais payé les tarifs d'une SSII, c'était un ministère fédéral), plus 9 mois avec une autre....
Donc, je ré-itère : ça ne m'étonne pas trop qu'ici les gens se plaignent de galérer : d'une part n'importe qui ou presque pense pouvoir gagner sa vie, or cela n'est en général donné qu'aux bons, dans tous les métiers... et d'autre part les tarifs pratiqués par les indépendants sont équivalents à ceux des SSII, donc pourquoi les boîtes s'embêteraient en cas de pbe ?
euh.. Tu payes bien des impôts,sur ton salaire ?? ils ne sont pas comptés quand tu dis "je gagne tant / mois", si ?????
Pourquoi quand on est indépendant il faudrait les compter et pas quand on est salarié ???
Quant aux charges, quand tu es seul c'est très réduit (quelques fournitures, un ordi tous les 5 ans, et quelques babioles), et c'est déductible.
La seule différence se joue sur les cotisations..
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Ce n'est pas moi qui compare mon taux journalier avec celui des SSII ...
Je pense en revanche que là t'es proche du dinosaure. En tout cas dans mon entourage tout le monde pense qu' "à son compte", il n'y a rien de mieux.
Surtout en informatique où les petits jeunes comparent le net avec le taux journaliers de leur SSII.
Je suis bien de cet avis
Ce que je voulais dire c'est que si ton tarif est bas, il vaut mieux regarder du côté de l'intérim
Le problème c'est que le monde économique dans lequel je travaille, tu ne bosseras jamais pour un client final sous ces conditions.
Car d'abord il faut être "premium supplier" et deuxièment, elle n'acceptera jamais de signer un contrat pour quelqu'un qui s'absente plus d'un mois plein.
D'ailleurs la plupart des indépendants que je connais sont embauchés par des SSII.
Parce que tu représentes une personne et non une entité dont le travail ne sera pas nécessairement fourni par une seule et unique personne.
Parce que tu as une valeur ajoutée face à tout une armée de débutant.
Parce que tu es un interlocuteur unique et privilégiée.
Parce que le client en a marre de parlementer avec une équipe commerciale et non des MOE.
Je me répète mais je ne paye pas d'impôts sur mes revenus, car je ne gagne "que" 2300€/mois net pour 3 parts fiscales et en plus, je déduis une partie de mes heures supplémentaires.
Tout ce qui coûte par rapport à l'activité professionnelle compte, salarié ou non. Mais il ne faut pas inclure ce qu'on ne paye pas
Ca reste des charges, seulement je ne sais pas trop lesquels tu as :
- Assurance maladie
- Assurance vieillesse statut cadre
- Solidarité veillesse
- URSAFF
Ensuite il faut éventuellement prendre en compte qui est inclus dans le salaire d'un employé : intéressement, prime, mutuelle, complémentaire retraite, panier repas/déplacement, etc.
De plus, si tu cotises aux caisses de retraite, si tu es sous le régime général c'est beaucoup moins intéressant que le régime cadre. Certes sous le régime cadre les cotisations sont plus élevées mais la perte de salaire au passage à la retraite est beaucoup moins importants.
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Signature par pitipoisson
C.Q.F.D.
C'est ce que je dis : en France, en informatique tout au moins, la mentalité n'est pas à "indépendant" dans le vrai sens du terme...
Que ce soit la notion de "premium supplier", que ce soit ta remarque concernant l'intérm, ou que ce soit "être embauché par une SSII"..
La vision est biaisée (des 2 côtés)...
Or le sujet du thread était "comment faire pour que ça change"...
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Ca dépend quelle activité tu vises. Je pense qu'un indépendant ne peut pas vraiment entré en concurrence avec une pure SSII (MOE, activité de réalisation). En revanche, ce qui concerne l'accompagnement (AMOA), le conseil, l'expertise, l'audit etc., je pense qu'il y a largement de quoi gratté. Mais tu te frottes directement aux cabinets de conseil.
Autant les SSII jouent largement le sur-gonflage de CV, ce qui irrite passablement les client et les candidats aux plus haut points ; autant les cabinets de conseils, je ne sais pas trop.
Donc si tu parles des activités de réalisation, tu ne pourras rien n'y changer. C'est comme demander à un particulier qui construit sa maison de jouer le rôle de contre-maître/chef de chantier. Dans cet exemple, tu trouveras encore pas mal de cas car le budget de construction d'une maison est colossale, que c'est l'accès à la propriété est un grand rêve sociale et que donc certains sont prêts à faire des économies de bout de ficelles.
Cependant quand une entreprise lance un projet, elle n'a absolument pas les mêmes besoins. Elle vaut une offre clé en main, et un minimum d'interlocuteur.
La notion de "premium supplier" repose sur un principe simple : la confiance. Le problème c'est que dans les grosses structures, tu ne peux pas avoir des relations avec tous les gens qui sont responsables des lancements de projets et qu'il leur faut bien un "portefeuille" de fournisseur de confiance. Vois-ça comme un carnet d'adresse.
Pour l'intérim, je vais un constat simple. Si je peux faire le même boulot, avec les mêmes contraintes (voir moins) pour le même prix, voir mieux, alors je prends cette option. Si tu n'es pas d'accord avec cette dernière phrase, alors on ne peut plus rien pour toi ; sans vouloir être méchant, en tout cas je serai curieux de lire ton argumentaire concernant mon "implication" (au sens logique).
Pour l'embauche SSII, j'ai en déjà largement argumenté dans mes 3 premiers paragraphes. Le principe en gros, c'est que le client veut avoir un CDP/commercial en face de lui, il est conscient qu'il y a une équipe derrière et attend un certains "niveau" de compétence (technique, fonctionnelle, etc.) de celle-ci. Un bon moyen de garantir cela pour une SSII c'est d'avoir recours à ce quelle ne sait pas beaucoup produire/garder/maintenir, l'expertise.
Tu peux donc exercer les activités que j'ai cité dans le premier paragraphe mais non pas pour des DSI mais pour à des équipes de SSII. Ce qui n'est pas nécessairement un mal ou une tare. C'est sûrement aussi la volonté/désir de certains indépendants.
Les gens fustigent les SSII mais personnellement j'y trouve mon compte !
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