Discussion :

[Gordon Fowler]

Comment va se porter le marché de l’IT en 2012 ?
Les prévisions d’experts se suivent et se contredisent : qui croire ?


Le marché de l’emploi IT se porte-t-il vraiment bien ? Au fil des études contradictoires, le sujet devient de plus en plus polémique, voire idéologique.

Pourquoi ?

Parce que la moitié des experts affirme que tout va bien quand l’autre souligne des signes annonciateurs de précarisation de plus en plus préoccupants.

Dans le premier groupe, celui de l’APEC, on trouve des cabinets de recrutement comme Michael Page ou le Syntec Numérique.

Cité par le Figaro du jour, le directeur du premier prévoit un ralentissement de l’emploi en 2012… mais pas pour l’informatique (ni pour l'industrie aéronautique, l'énergie ou la banque-assurance) qui devrait, d'après lui, tirer le marché de l'emploi vers le haut. Même vision pour le Syntec Numérique, maître incontesté des prévisions optimistes, également cité par le quotidien.

Au final, « les métiers du développement (ingénieurs et développeurs), les administrateurs de systèmes d'information et les consultants restent les profils les plus recherchés ». Et le Figaro de citer l’exemple de Bull qui annonce vouloir embaucher massivement en 2012.


Photo Dean Meyers

Autre son de cloche pourtant dans le « Baromètre sur l’emploi » du spécialiste de l’Interim, Manpower. Là encore, on y lit que l’informatique devrait être à l’honneur mais avec une très grosse nuance : « les employeurs n’hésiteront pas à mettre sur pied des campagnes massives de recrutement d’informaticiens, talents très convoités sur un marché de l’emploi particulièrement dynamique »… en Inde.

Une délocalisation que Pôle Emploi avait pointé du doigt dans son récent rapport qui relativisait les « supposées pénuries d’emplois » (sic) dans le secteur. Une délocalisation curieusement absente de toutes les autres prévisions.

Pôle Emploi regrettait également une détérioration des conditions de travail et de rémunération dans l’IT. Qapa, un site d’emploi inspiré de Facebook qui cible les TPE-PME, ne constate pas autre chose.

Cité par le Dauphiné Libéré, il relève que les jeunes diplômés – très demandeurs de postes de chef de projet web – sont souvent surqualifiés par rapport aux emplois auxquels ils postulent, que leurs exigences salariales sont de plus en plus basses, et que la norme du contrat de travail auquel ils aspirent n’est plus le CDI mais le CDD, voire l’intérim.

Autant de signes qui montreraient une dégradation de l’activité et une pression de plus en plus forte sur les sans-emplois.

Alors ? Qui croire ?

Sources : Le Figaro, Le Dauphiné Libéré, Baromètre sur l'Emploi T1/2012 de Manpower (PDF)

Et aussi :

La rubrique Emploi de Developpez.com (et son forum d’annonces)

Et vous ?

D’après vous, comment va se porter le marché de l’IT en 2012 ?

[mala92]

D’après vous, comment va se porter le marché de l’IT en 2012 ?

Vu que ma société a le profil du « Baromètre sur l’emploi », je dirais que ça ne sent pas bon.

Pour être aussi optimiste j'ai l'impression que Apec = Syntec Numérique = SSII. (ce que n'est pas totalement vrai)

Petit HS, mais mon expérience de cette année 2011 :
Franchement, je me suis mis en recherche d'emploi cette année, et je peux dire que l'Apec c'est comme Monster pour les informaticiens : recrutement quasi exclusif pour les SSII. Pour voir autre chose, il faut aller sur Cadremploi.

Donc, oui 2012 sera encore une aubaine pour la prestation/délocalisation/pression/précarité avec le salaire hard discount (même en France).

D'après le Figaro le directeur de l'Apec ne voit pas de ralentissement dans certains domaines. Mais d'après les événements récents, on dirait que les PDG de ces secteurs ne sont pas tout à fait d'accord. On entend plus souvent parler de grosses vagues de départs que d'embauches.

[Gordon Fowler]

D'après le Figaro le directeur de l'Apec ne voit pas de ralentissement dans certains domaines.

Bonjour,

Petite précision,en fait c'est celui de Michael Page qui est cité par le Figaro et que j'ai repris dans l'article.

Et pour les recrutements, en plus des sites que vous avez cités, je ne peux que vous conseiller d'aller voir le forum dédié de Developpez (je ne dis pas que c'est LA solution mais il y a des offres )

Cordialement,

[deathness]

Il ne me semble pas que la situation soit mauvaise.

Il y a pas mal d'offre d'emploi, certaine sont sous-payé mais la plupart sont quand même honnête!

Après ça ne va peut-être effectivement pas durer...

[Patriarch24]

Il y a pas mal d'offre d'emploi, certaine sont sous-payé mais la plupart sont quand même honnête!

Il faut aussi prendre en compte la disparité des offres : dans certaines régions les offres sont rares et propose presque de l'esclavage. Et c'est encore plus compliqué quand tu as quelques années d'expérience d'avoir des offres acceptables.

[doublex]

Pour ma part, ma société licencie et délocalise... "I've got a bad feeling about this..."
Quant à 2012... "Difficile à voir. Toujours en mouvement est l'avenir."

Une seule chose de sûre. En 2012, ce sera la fin du monde.

[deathness]

Etre mobile est un grand avantage pour trouver un bon poste.

Quoique maintenant il commence à y avoir des offres de télé-travail. Mais cela nécessite une bonne auto discipline.

[badbob]

Je suis un future jeune diplômé et j'ai fait mes recherches d'emploi par les sites comme monster ou lesjeudi et je n'ai pas eu l'impression de manquer d'appel.

Certes la majeure partie des offres viennent des ssii mais également des petites start up qui cherchent un jeune pas cher et qualifié pour bosser sur des techno récentes.

Je pense que les bac +5 en informatique sont toujours assez recherché (en tout cas en idf). Après ce qui est assez variable ce sont les salaires...
J'ai entendu de 31k à 40k + ou - certains avantages etc... donc assez large comme fourchette.

[spyserver]

Pour ma part, je pencherais plus aussi du coté des pessimistes car dans mon cas, même si j'occupe actuellement un poste de consultant dans une SSII que j'ai trouvé sans problème (depuis 1 an) j'ai déjà changé une fois de mission puisque le client a "rationalisé" et "réorganisé" l'entité dans laquelle je me trouvais en taillant par le bas (ie. les prestataires) bien qu'il y avait de la charge et que j'avais quand même une certaine utilité sur le projet ...
Depuis, j'ai donc changé de client et de projet, et qu'ai-je de nouveau vécu ? Une réorganisation/restructuration du service que j'occupe toujours actuellement ! Bref, la crise touche toutes les couches et tous les secteurs et on peux pas dire que l'IT soit au beau fixe, chaque entreprise cherche a faire autant voire mieux pour moins cher, du coup on tape ds les stagiaires, les jeunes profils et aussi l'offshore (mon poste sur l'ancien projet ayant été remplacé par de l'offshore tunisien/indien aux dernières nouvelles) ...

Seul paradoxe toutefois, certains cabinet de recrutement qui publient des offres quotidiennes avec des salaires plutôt alléchant mais j'ai remarqué qu'elles se déclinaient plutôt sous la forme de CDD destinés à des freelances ou des candidats spontanés plutôt que de véritable CDI, mais cela montre qu'il y a tout de même toujours une forte demande pour des profils expérimentés avec des offres décentes (toujours au dessus de 40K à partir d'1/2 ans de expérience) ...

Enfin toujours garder bien en tête le dicton : "beaucoup d'appelés peu d'élus" car les universités ne sont plus que des machines à produire des profils recherchés (bien pour leurs stat.) et donc on assiste à un phénomène de réajustage des differentes filières qui touchent plus ou moins l'IT et se font donc concurrences entres elles (ex. Info/MIAGE etc...) au point de produire peut -être trop de "profils" identiques, c'est mon ressentit, alors que dans la sécurité ou les dernieres technos Web il y a de grosses lacune en France ...

[la drogue c'est mal]

Je suis un future jeune diplômé et j'ai fait mes recherches d'emploi par les sites comme monster ou lesjeudi et je n'ai pas eu l'impression de manquer d'appel.

Certes la majeure partie des offres viennent des ssii mais également des petites start up qui cherchent un jeune pas cher et qualifié pour bosser sur des techno récentes.

Je pense que les bac +5 en informatique sont toujours assez recherché (en tout cas en idf). Après ce qui est assez variable ce sont les salaires...
J'ai entendu de 31k à 40k + ou - certains avantages etc... donc assez large comme fourchette.

il ne faut pas confondre besoin réel (client) et besoin virtuel (SSII). Le boulot est chez le client.

pour 1 appel d'offre (besoin réel) il y a une dizaine d'offre d'emploi (besoin virtuel) dans les sites que tu enumères provenant d'autant de SSII.

à la grosse louche, le besoin réel représentent environ 15-20% des offres d'emploi de divers SSII

[badbob]

il ne faut pas confondre besoin réel (client) et besoin virtuel (SSII). Le boulot est chez le client.

pour 1 appel d'offre (besoin réel) il y a une dizaine d'offre d'emploi (besoin virtuel) dans les sites que tu enumères provenant d'autant de SSII.

à la grosse louche, le besoin réel représentent environ 15-20% des offres d'emploi de divers SSII

Quand je parle d'offres de ssii je parle d'entretien que j'ai passé avec une demande de signature à la clé. Je ne répondais pas à des offres on m'en proposait, j'ai bien conscience que pour un besoin réel ils balayent large.

Ce que je voulais dire c'est que le 15-20% réel dont tu parles et que les ssii peuvent offrir représente une grosse partie de l'offre réel globale

Cependant merci de ta précision

[MiaowZedong]

Quand je parle d'offres de ssii je parle d'entretien que j'ai passé avec une demande de signature à la clé. Je ne répondais pas à des offres on m'en proposait, j'ai bien conscience que pour un besoin réel ils balayent large.

Attention aux amalgames. Beaucoup d'embauches ne signifie pas beaucoup de créations d'emploi. Par exemple, la grande distribution embauche énormement mais la plupart des salariés ne restent en poste que quelques mois, les embauches compensent juste les départs. Les SSII aussi ont un turnover important (sans atteindre les "sommets" de la grande distribution quand même), donc elles embauchent même sans créer d'emplois et parfois même quand leur effectif se réduit.

Globalement, on assiste à un mouvement de balancier classique. La pénurie d'informaticiens lors de la dernière vague d'expansion du secteur à rendu le secteur attractif, donc beaucoup de jeunes (et même de moins jeunes) se sont tournés vers l'informatique. L'offre (de travail) progresse plus vite que la demande jusqu'a ce que la situation se retourne, avec beaucoup trop d'informaticiens. Du coup le chomage fera baisser les salaires, ce qui peut contribuer à une nouvelle expansion (du moins espèrons-le), et là c'est reparti pour un tour, croissance rapide de la demande, pénurie, inflation des salaires, croissance de l'offre jusqu'a l'excès, chute des salaires, etc.

[badbob]

Et d'après vous (vous tous gens de sagesse et d'expérience) quelles sont les directives à suivre pour ceux qui arrivent sur le marché ?

Dans ce surplus de demande d'emploi, quels seront les critères qui peuvent faire la différence ?

ps: pardon si je dérive de sujet, n'hésitez pas à m'envoyer bouler

[MiaowZedong]

Prends des cours de théatre.

Non, je suis sérieux, vraiment. Je ne dis pas de changer de métier mais simplement de prendre quelques cours pour travailler ton élocution, la maîtrise de ton langage corporel et la confiance en toi. Ce sont des choses importantes lors d'un entretien d'embauche, ou d'un entretien annuel pour ton augmentation.

[badbob]

Ha ha j'ai eu peur en lisant le début ^^.

Je pensais plutôt aux choix qu'on peut faire, type d'entreprise à priviligier question stabilité, progression. Prendre quelques années pour avoir un bon bagage technique ou aller directement au poste de chef de projet junior etc..

Mais je suis bien d'accord que l'aspect communication est primordiale

[¤dinky¤]

Ha ha j'ai eu peur en lisant le début ^^.

Je pensais plutôt aux choix qu'on peut faire, type d'entreprise à priviligier question stabilité, progression. Prendre quelques années pour avoir un bon bagage technique ou aller directement au poste de chef de projet junior etc..

Mais je suis bien d'accord que l'aspect communication est primordiale

Le choix du type d'entreprise et ce qui l'englobe t'appartiens...
Par contre, il est clair qu'il est souhaitable d'avoir un bon bagage technique pour aller vers un poste de chef de projet. Autant mettre toutes les chances de ton côté pour devenir un bon chef de projet ! La patience est une qualité...

[wakespirit74]

Bonjour,

Je suis dirigeant d'une startup et contrairement à d'autres j'ai du mal à trouver un developpeur expérimenté dans mon domaine d'activité.
J'exerce dans les interfaces naturelles, donc les dernieres technologies.

Dans mon cas, soit les personnes ne veulent pas bougés ou alors le salaires est trop bas. Un dirigeant dtoi avoir du résultat comme tout le monde et dans son cas il ne peut juger de l'éfficacité d'un candidat qu'apres un bon moment.

Si un candidats me garanti un chiffre d'affaire de 20% de plus avec son experience, je n'hésiterai pas à le payer en coscéquence mais personne ne s'avancera sur un chiffre comme cela

Donc si quelqu'un se reconnait avec des expertises maitrisé sur WPF, C#, Blend, SQL 2008 alors vous etes les biens venus.

Il est vrai que dans notre cas nous ne sommes pas sur des fourchettes de salaires a 40kf mùais nous offrons les dernieres techno tactiles donc un environeement de travail à la pointe, et en plus nous sommes dans une belle region en Haute-Savoie au coeur des alpes entre lac et montagne.

Contacter nous : jobs@solatys.com

[el_slapper]

En bref, il y a surtout déconnexion entre la demande et l'offre. Les profils existants ne sont pas recherchés, les profils recherchés ne sont pas existants, et les exigences salariales ne correspondent pas à ce qui est proposé par les demandeurs.

Pas étonnant que les avis divergent autant. Le programmeur débutant demande un salaire de superbête, l'employeur demande une superbête avec un salaire de débutant. Tout le monde délocalise pour réduire les couts, puis essaye d'en revenir parceque ça ne marche pas(enfin, pas assez souvent), mais sans se donner les moyens d'attirer les superbêtes.

Et, en plus, juger de la valeur réelle d'un programmeur est très difficille et très important. Très difficille parceque la mesure de productivité réelle est elle même très difficille. Très importante parceque les écarts de productivité atteignent généralement 1 à 20. Mais comme c'est très difficille, les "grands comptes" préfèrent ne pas le faire du tout, et aligner tout le monde sur le plus bas. Celui qui produit 20 a donc, en SSII, la même valeur que celui qui produit 1, c'est-à-dire pas grand chose.

En on en revient au point de départ : les salariés s'estiment sous-payés et sans horizon, et les employeurs s'estiment surpayant déjà. Ben oui, tous les programmeurs(même les "1"), se voient comme des "20", et tous les employeurs les voient comme des "1".....

[ernestrenan]

Je pense qu'aujourd'hui une double facette est nécessaire pour s'assurer de trouver un boulot qui nous plait -en tout cas dans le domaine de la finance.
D'un côté l'expertise technique, ne pas hésiter à coder et à mettre les mains dans le camboui.
De l'autre une expertise fonctionnelle qui permet de travailler dans un domaine qui nous plait et rassure l'employeur (il ne devra pas passer 3 mois à nous former sur son domaine d'activité).
Sans la deuxième il est toujours possible de trouver du boulot mais on sera beaucoup plus mobile et utiliser comme couteau.

[pierre++]

En bref, il y a surtout déconnexion entre la demande et l'offre. Les profils existants ne sont pas recherchés, les profils recherchés ne sont pas existants, et les exigences salariales ne correspondent pas à ce qui est proposé par les demandeurs.

Pas étonnant que les avis divergent autant. Le programmeur débutant demande un salaire de superbête, l'employeur demande une superbête avec un salaire de débutant. Tout le monde délocalise pour réduire les couts, puis essaye d'en revenir parceque ça ne marche pas(enfin, pas assez souvent), mais sans se donner les moyens d'attirer les superbêtes.

Et, en plus, juger de la valeur réelle d'un programmeur est très difficille et très important. Très difficille parceque la mesure de productivité réelle est elle même très difficille. Très importante parceque les écarts de productivité atteignent généralement 1 à 20. Mais comme c'est très difficille, les "grands comptes" préfèrent ne pas le faire du tout, et aligner tout le monde sur le plus bas. Celui qui produit 20 a donc, en SSII, la même valeur que celui qui produit 1, c'est-à-dire pas grand chose.

En on en revient au point de départ : les salariés s'estiment sous-payés et sans horizon, et les employeurs s'estiment surpayant déjà. Ben oui, tous les programmeurs(même les "1"), se voient comme des "20", et tous les employeurs les voient comme des "1".....

Je reprends en entier ce post car c'est ce que j'allais dire. Je discutais dernièrement avec un responsable Capgemini qui me disait ne pas embaucher au-delà de 35 ans et qui se plaignait pourtant de ne pas avoir assez de candidature.
Et oui un informaticien (développeur) de 35 ans est en fin de vie et au delà de 50 la candidature est tout bonnement ignoré. Cela explique aussi les différences d'analyses.