Discussion :

[cyberserker]

Bonjour et merci de votre aide,

J'ai une question de novice : le schemaLocation pointe t'il toujours vers un xsd ?

En effet, je veux créer un nouveau schéma mélangeant des grammaires de plusieurs origines.
Notamment, je souhaite inclure des balises xhtml.
Dans un schéma comme celui-ci, il y a juste la déclaration des namespaces au début du fichier.

Ma question est par exemple pour xhtml : comment en indiquant uniquement "namespace xhtml = "http://www.w3.org/1999/xhtml"", peut-on valider que l'élément xhtml:h2 à la ligne 80 est valide ?
En effet, "http://www.w3.org/1999/xhtml" ne pointe par sur un xsd !

On trouve le même problème ici :
<xsd:import namespace="http://www.w3.org/1999/xhtml"
schemaLocation="xhtml.xsd"/>
pointe vers quel fichier xsd (quelle est l'URL) ?

[thelvin]

En réalité c'est pas tellement novice.

J'ai une question de novice : le schemaLocation pointe t'il toujours vers un xsd ?

En fait c'est toujours une URI, qui désigne toujours un XSD (et pas forcément qui pointe vers quoi que ce soit.)

La distinction est réelle, bien que rarement exploitée en pratique.

En effet, je veux créer un nouveau schéma mélangeant des grammaires de plusieurs origines.
Notamment, je souhaite inclure des balises xhtml.
Dans un schéma comme celui-ci, il y a juste la déclaration des namespaces au début du fichier.

Oui, et tu remarqueras que nulle part il est question de schemaLocation. Ce fichier est un Relax-NG, pas un XSD. Ce n'est pas la même chose.
Le fichier en question n'indique pas d'URI pour valider les namespaces en question, tout simplement parce qu'il s'occupe lui-même de déterminer ce qui est valide ou pas.

XSD exige que chaque namespace ait son schéma propre, et ne puisse pas être validé par un schéma s'occupant d'un autre namespace.

D'autres formats, comme Relax-NG, n'imposent rien de ce genre (mais ça reste possible, avec le système d'inclusion, si on préfère.)

Ma question est par exemple pour xhtml : comment en indiquant uniquement "namespace xhtml = "http://www.w3.org/1999/xhtml"", peut-on valider que l'élément xhtml:h2 à la ligne 80 est valide ?

Rien de ce genre n'est indiqué.
C'est la ligne 80 elle-même, qui contribue à décider ce qui est valide ou pas. Rien n'a à dire si elle est valide ou non, c'est elle qui le dit !
C'est un peu comme si l'audience défendait la cause de l'avocat - non, c'est l'avocat qui défend la cause de son client, on sera gentil de pas inverser les rôles.

On trouve le même problème ici :
<xsd:import namespace="http://www.w3.org/1999/xhtml"
schemaLocation="xhtml.xsd"/>
pointe vers quel fichier xsd (quelle est l'URL) ?

Ce sont deux choses complètement différentes. Mais je vais répondre à ton interrogation sur ce truc-là.

Les URIs et les URLs peuvent très bien être relatives. En l'occurence, ici schemaLocation indique une URI relative, dont la base est la même que le fichier XSD qui l'importe, et le nom local est "xhtml.xsd".
Par exemple, si le shéma qui l'importe est sur le disque dur, xhtml.xsd est dans le même répertoire de ce disque dur.

Mais, en effet, les URIs relatives sont à utiliser avec parcimonie. Elles s'échangent mal d'une machine à une autre, et à la base l'échange c'est un peu le but de XML.

[cyberserker]

Rien de ce genre n'est indiqué.
C'est la ligne 80 elle-même, qui contribue à décider ce qui est valide ou pas. Rien n'a à dire si elle est valide ou non, c'est elle qui le dit !
C'est un peu comme si l'audience défendait la cause de l'avocat - non, c'est l'avocat qui défend la cause de son client, on sera gentil de pas inverser les rôles.

Est-ce à dire qu'en réalité je pourrais écrire :
<xs:element type="xhtml:p12">...</xs:element>
dans le schéma et que tout se passerait dans le meilleur des mondes si je crée une balise <p12> dans mon instance XML ?

Ce sont deux choses complètement différentes. Mais je vais répondre à ton interrogation sur ce truc-là.

Les URIs et les URLs peuvent très bien être relatives. En l'occurence, ici schemaLocation indique une URI relative, dont la base est la même que le fichier XSD qui l'importe, et le nom local est "xhtml.xsd".
Par exemple, si le shéma qui l'importe est sur le disque dur, xhtml.xsd est dans le même répertoire de ce disque dur.

Mais, en effet, les URIs relatives sont à utiliser avec parcimonie. Elles s'échangent mal d'une machine à une autre, et à la base l'échange c'est un peu le but de XML.

Là, j'ai encore un peu de mal.
Si "http://www.w3.org/1999/xhtml" ne pointe pas vers un .xsd, d'où vient le fichier "xhtml.xsd" qui se retrouve en local ? Que contient-il alors ?

Encore plus difficile à comprendre pour moi, est-ce qu'un document comme celui-ci sera valide ?

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<xhtml
	xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"
	xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
	xsi:schemaLocation="http://www.w3.org/1999/xhtml xhtml.xsd">
<head>
</head>
<body>
	<p12>Error</p12>
</body>
</xhtml>

[thelvin]

Est-ce à dire qu'en réalité je pourrais écrire :
<xs:element type="xhtml:p12">...</xs:element>
dans le schéma et que tout se passerait dans le meilleur des mondes si je crée une balise <p12> dans mon instance XML ?

S'il y a à la fois de quoi accepter l'élément xhtml:p12 dans un autre, et de quoi valider l'élément xhtml:p12 quand on le trouve, que ces deux informations sont rangées au bon endroit, alors oui.

Si "http://www.w3.org/1999/xhtml" ne pointe pas vers un .xsd, d'où vient le fichier "xhtml.xsd" qui se retrouve en local ? Que contient-il alors ?

Alors déjà http://www.w3.org/1999/xhtml c'est un namespace, ça ne pointe vers rien du tout.

Ensuite, la question n'est pas "d'où vient le fichier xhtml.xsd" : il vient du fait que quelqu'un l'a mis là. La question est "où le trouver." Et si son URI est juste "xhtml.xsd", une URI relative donc, alors on le trouve à côté du fichier qui parle de lui. Dans le cas d'un disque dur local, ça veut dire dans le même répertoire.

Encore plus difficile à comprendre pour moi, est-ce qu'un document comme celui-ci sera valide ?

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<xhtml
	xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"
	xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
	xsi:schemaLocation="http://www.w3.org/1999/xhtml xhtml.xsd">
<head>
</head>
<body>
	<p12>Error</p12>
</body>
</xhtml>

Possiblement, si le fichier xhtml.xsd situé à côté de ce document, le permet.

[cyberserker]

Merci pour toutes ces réponses.

En fait j'utilise xmllint (comme validateur) et je pense que cela biaise ma vision.
Par exemple

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
<xsd:import namespace="http://www.w3.org/1999/xhtml"
schemaLocation="xhtml.xsd"/>

conduit à créer un fichier xhtml.xsd dans le répertoire courant. Ce fichier n'est pas le "vrai" schéma, mais un schéma qui semble créé à la volée par xmllint avec seulement les éléments à valider.

Je n'ai pas réussi à clairement comprendre comment fonctionnent les validateurs de schéma, mais apparemment je devrais leur fournir une sorte d'annuaire de xsd à utiliser pendant la validation.