Discussion :

[randriano]

Bonjour,

Permettez moi de m'immiscer où les discussions semblent déjà être très avancés. J'aurais aimé écrire un blog sur les outils et produits de Google pour les développeurs (du Web au mobile = Android) mais je suis bloqué à la partie Web!
Je ne connais qu'un tout petit peu sur GWT, le seul tuto que j'ai totalement lu c'est celui de Moritan: http://moritan.developpez.com/tutori.../presentation/

A quel type de projet web est destiné GWT selon vous? On ne pourrait héberger un tel projet que sur un serveur puissant dédié ou dans son intranet! Etant actuellement développeur web, l'un des facteurs bloquants est selon moi le fait d'utiliser Java pour faire du IHM web, je ne sais pas si vous êtes de mon avis?

En fait, quels sont les outils équivalents/concurrents à GWT, tout langage confondu?

[pvoncken]

Bonjour Randriano,

Le point fort de GWT est justement le fait de tout écrire en Java, mise à part CSS.

GWT est particulièrement bien taillé pour créer des applications Web que ce soit sur Intranet ou sur le Web.

Les seuls sites qui n'ont pas intérêt à utiliser GWT sont les sites de contenu qui doivent être fortement accessibles et qui n'ont pas intérêt à utiliser d'Ajax en général (qui pose des problèmes d'accessibilité). Les sites qui n'ont pas de forte complexité métier n'ont pas non plus un grand intéret a utiliser GWT.

Les problèmes d'accessibilité liés à Ajax sont relatifs car il existe la norme ARIA qui existe pour répondre à ce problème. GWT utilise déjà ARIA

Le grand intérêt de GWT est de réduire la complexité métier d'une application Web. L'écart d’effort à fournir pour développer et maintenir une Application Web complexe est réduite avec GWT par rapport à une autre techno.

La diminution de l'effort avec GWT est lié à l'écosysteme de Java qui fourni des outils légers et industriel afin de rendre la vie la plus facile possible aux développeurs.

Voilà les grandes lignes des éléments qui devraient t'inspirer à approfondir ce sujet.

[randriano]

Merci pvoncken pour cette explication!

En fait, il y a un temps où je voulais approfondir sur Java Enterprise Edition mais avec des outils simplifiés comme GWT, il y a très peu de chance que j'y jette un oeil.

Est-ce que c'est vrai que Google lui-même crée ses applications web du genre GMail, Google Documents avec son framework?

[pvoncken]

Wave à été réalisé avec GWT. GMail à été réalisé avec un autre framwork maison basé plus sur du javascript.

Chez Google ils fonctionnent beaucoup sur les prises d'initiatives, ce qui engendre un grand nombre de projet basé sur un tas de framework différents.

[valkeke]

Il faudrait peut-être savoir quels sont ces concurrents ?pour moi...si on veut réaliser des RIA(rich interface/internet application) Web2.0 donc technologie ajax pour une forte interactivité(ergonomie, utilisabilité) entre le user et l'IHM.
Flex(Adobe - langage: ActionScript) / Silverlight(Microsoft - langage C#, VB) : besoin de télécharger un plugin pour l'exécuter sur le navigateur web, dessin vectoriel.

Librairies en langage Javascript : JQuery..etc... librairie pour réaliser IHM : pas de debuggeur, codage javascript tjrs un peu difficile

GWT est le framework AJAX en lanage JAVA proposé par Google. On code en JAVA et CSS et des fois en HTML en entrée pour avoir en sortie de la CSS, HTML, JAVASCRIPT.
Les seuls 3 langages que connaient un navigateur web.

Si on se concentre sur la réalisation de notre RIA : langage de programmation objet(ActionScript ou C# ou Java ou Javascript ) donne la dynamique à l'application mais pour la présentation se sera de la CSS(le classique du web) pour JQuery et GWT alors que pour les autres ce sera du dessin vectoriel.

Je commence tout doucement à montée en compétence sur GWT et je commence à me demander si les composants de base(widget) de GWT suffisent à la réalisation d'une IHM ... sexy ! c'est vrai que je n'excelle pas en CSS(c'est peut-être mon PB !) mais je galère pour pouvoir customiser l'apparence de certains composants.( voir pas de solution pour changer l'apparence en terme de couleur de la scrollbar du ScrollPanel)

N'hesitez pas à y apporter votre grain de sel si j'ai commis des erreurs et s'il y a des infos erronées....

[womannosky]

Il faudrait peut-être savoir quels sont ces concurrents ?pour moi...si on veut réaliser des RIA(rich interface/internet application) Web2.0 donc technologie ajax pour une forte interactivité(ergonomie, utilisabilité) entre le user et l'IHM.
Flex(Adobe - langage: ActionScript) / Silverlight(Microsoft - langage C#, VB) : besoin de télécharger un plugin pour l'exécuter sur le navigateur web, dessin vectoriel.

Librairies en langage Javascript : JQuery..etc... librairie pour réaliser IHM : pas de debuggeur, codage javascript tjrs un peu difficile

GWT est le framework AJAX en lanage JAVA proposé par Google. On code en JAVA et CSS et des fois en HTML en entrée pour avoir en sortie de la CSS, HTML, JAVASCRIPT.
Les seuls 3 langages que connaient un navigateur web.

Si on se concentre sur la réalisation de notre RIA : langage de programmation objet(ActionScript ou C# ou Java ou Javascript ) donne la dynamique à l'application mais pour la présentation se sera de la CSS(le classique du web) pour JQuery et GWT alors que pour les autres ce sera du dessin vectoriel.

J'aurais fais la même réponse que toi en ajoutant peut être JavaFx dans les concurrents.

Je commence tout doucement à montée en compétence sur GWT et je commence à me demander si les composants de base(widget) de GWT suffisent à la réalisation d'une IHM ... sexy ! c'est vrai que je n'excelle pas en CSS(c'est peut-être mon PB !) mais je galère pour pouvoir customiser l'apparence de certains composants.( voir pas de solution pour changer l'apparence en terme de couleur de la scrollbar du ScrollPanel)

Pour obtenir des composants plus évolués, il existe SmartGWT et Ext-GWT. Sinon, pour obtenir ta ScrollBar dans une autre couleur, tu as essayé de surcharger ScrollPanel en changeant juste la couleur de la ScrollBar ?
Sinon, le style de ton application GWT dépend aussi de ton style Windows. Si tu es en mode "Windows 98" avec les fenêtres et ScrollBar grises de Windows, tu auras la même ScrollBar dans ton application GWT (=> grise !).

[randriano]

Dans les tutos, GWT est surtout présenté comme un outil permettant d'outrepasser le problème de débogage javascript, de création de design web identique à une application lourde et le problème de portabilité!

Mais ma question suivante c'est sur la sécurité face aux attaques et exploits web, est-ce que c'est garantie? Développer une application web php serait trop long mais on peut assurer la sécurité mais avec GWT on ne sait pas si l'interface que l'on y développe est assurée?

Faut-il également télécharger GWT Designer?

[womannosky]

Mais ma question suivante c'est sur la sécurité face aux attaques et exploits web, est-ce que c'est garantie? Développer une application web php serait trop long mais on peut assurer la sécurité mais avec GWT on ne sait pas si l'interface que l'on y développe est assurée?

Pour moi, GWT c'est de l'appli web Java, c'est donc plus sécurisé qu'un site web en PHP car ce dernier est un trou de sécurité.

[rmartinsfidalgo]

Puisque GWT transforme tout en Javascript, il tout aussi vulnérable au attaque javascript d'une page web classique.
Mais GWT mets a disposition des outils qui permettent de programmer de manière plus sur.
Je te mets le lien de GWT, malheureusement c'est en english mais au moins tu déjà un point de départ.
http://code.google.com/intl/fr-FR/we...eSecurity.html

La sécurité de GWT
http://code.google.com/intl/fr-FR/we...lications.html

Comment écrire de manière sur du HTML dans GWT
http://code.google.com/intl/fr-FR/we...ySafeHtml.html

[randriano]

Ça me va rmartinsfidalgo, merci pour ces liens

Qui utilise GWT Designer, habitué de Visual Studio ou des outils Qt, ce genre s'avère très nécessaire non?

[womannosky]

Puisque GWT transforme tout en Javascript, il tout aussi vulnérable au attaque javascript d'une page web classique.

Permet moi d'en douter... Je pense que lors de la compilation JavaScript, certains mécanismes de sécurité sont mis en place comme lorsqu'on utilise un objet "SafeHTML". Perso, je préfère faire confiance aux ingénieurs Google qui développe GWT plutôt qu'à un développeur qui fait son JavaScript dans son coin.

[rmartinsfidalgo]

Permet moi d'en douter... Je pense que lors de la compilation JavaScript, certains mécanismes de sécurité sont mis en place comme lorsqu'on utilise un objet "SafeHTML". Perso, je préfère faire confiance aux ingénieurs Google qui développe GWT plutôt qu'à un développeur qui fait son JavaScript dans son coin.

Je ne dis que ce que l'equipe de GWT disent eux meme.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
It is a sad truth that JavaScript applications are easily left vulnerable to several types of security exploits, if developers are unwary. 
Because the Google Web Toolkit (GWT) produces JavaScript code, we GWT developers are no less vulnerable to JavaScript attacks than anyone else. 
However, because the goal of GWT is to allow developers to focus on their users' needs instead of JavaScript and browser quirks, it's easy to let our guards down. 
To make sure that GWT developers have a strong appreciation of the risks, we've put together this article.

Qui utilise GWT Designer, habitué de Visual Studio ou des outils Qt, ce genre s'avère très nécessaire non?

Perso je fais tout à la mano... comme j'ai jamais fait confiance à de telle outils je n'ai jamais utilisé

[randriano]

Je continue cette discussion par cette question: où peut-on héberger une application GWT? Liste d'hébergeur mutualisé, OVH?
Ou faut-il obligatoirement passer par un dédié et installer soi-même Java et tous les outils nécessaires!?

[pvoncken]

Google app engine me pariat le plus intéressant.

[valkeke]

ok, mais si c'est déjà une base de stockage, base de données et que je ne souhaite pas en changer ??
cherche hébergeur Tomcat(mon war en GWT, RPC) et de ma base de données avec en de l'espace de stockage de fichier physique(vidéo, images, pdf)...

[pvoncken]

Tu peux te prendre un serveur sur OVH et faire ce que tu veux avec comme ca par ex:

http://guide.ovh.com/InstallerTomcat

[valkeke]

Tiens, j'aurais bien aimé savoir aujourd'hui(je pense qu'on est tjrs dans le sujet de ce post) le minimum pour faire tourner une application en GWT 2.3 avec RPC et base de données.
Tomcat (version: minimum ?) ou Jetty (version: minimum ?
JVM avec Java(version : minimum ?)
Base de donnée : MySQL, SQLServer, PostgreSQL...etc.... peu importe à condition qu'elle possède un driver JAVA.

merci d'avance pour vos précisions..

[womannosky]

Tiens, j'aurais bien aimé savoir aujourd'hui(je pense qu'on est tjrs dans le sujet de ce post) le minimum pour faire tourner une application en GWT 2.3 avec RPC et base de données.
Tomcat (version: minimum ?) ou Jetty (version: minimum ?
JVM avec Java(version : minimum ?)

Quel est l'intérêt de prendre une version inférieure de Tomcat par exemple ? (à part avoir des failles de sécurité... ) Il suffit de prendre la dernière version et éviter de se poser ce genre de question.

Base de donnée : MySQL, SQLServer, PostgreSQL...etc.... peu importe à condition qu'elle possède un driver JAVA.

Oui. Tu utilises Hibernate si tu souhaites avoir une évolution possible de ta base de données.

[valkeke]

Quel est l'intérêt de prendre une version inférieure de Tomcat par exemple ? (à part avoir des failles de sécurité... ) Il suffit de prendre la dernière version et éviter de se poser ce genre de question.

je me demande si certains hébergeurs privés ne mettent à disposition qu'une JVM en Java 1.4 par exemple ???
ou alors, dès que l'hébergeur supporte le JAVA ou indique dans leur plaquette commerciale son support : cela signifie qu'on peut utiliser JAVA 6 voir Java7... voir plus...

[womannosky]

je me demande si certains hébergeurs privés ne mettent à disposition qu'une JVM en Java 1.4 par exemple ???
ou alors, dès que l'hébergeur supporte le JAVA ou indique dans leur plaquette commerciale son support : cela signifie qu'on peut utiliser JAVA 6 voir Java7... voir plus...

OK. Par exemple pour OVH, apparemment, c'est du Java 1.4 et du Tomcat 5 (=>http://guide.ovh.com/InstallerTomcat). Quand on sait qu'il y a Java 7 et Tomcat 7, ça fait peur...