Discussion :

[Faereth]

Je pense aussi que certaines personnes n'osent pas parler de leur salaire car elles ne pensent pas le mériter et qu'elles sont honteuse de gagner autant...
J'ai pu voir cela pour des amis pensant être surpayés (alors que voyant le travail qu'ils accomplissaient c'était amplement mérité) mais aussi pour d'autres personnes (genre mon responsable) qui savent très bien qu'ils sont arrivés par piston sans avoir même fait d'études en informatique (ah si pardon il a développer plein de modules en VBA, mais quand il regarde sur mon écran une surcharge de méthode il s'exclame " ça marche ça?")...

[Molochdaa]

Salut,

alors je suis Ingénieur Étude et Développement (Java / PHP),
Bac + 5 d'une école d'ingé en SSII sur Paris.
A l'heure actuelle, je suis a 37500 € Brut/an,

Je suis satisfait de mon salaire, parce que dans l'absolu il me suffit pour vivre bien et faire ce que je désire de mes loisirs, mais il est probablement en dessous de ce que "je vaux" sur le marché du travail, ayant eu pas mal de proposition de débauchage à des salaires bien supérieurs ( entre 45 000 et 50 000 €, mais pour des jobs de consulting ou d'expert)

Dans mon précédent job, tout le monde connaissait le salaire de tout le monde, et de fait, c'était une force lors des négociations de salaires.

Dans mon job actuel, c'est l'inverse, le salaire est un tabou absolu, et on voit immédiatement le résultat (à condition d'avoir accès aux chiffres, ce qui n'est le cas que des directeurs de projet ... et des gens qui lisent les documents qui trainent sur les lecteurs réseaux ...) => d'un développeur à l'autre, pour le même métier, on a des salaires qui vont du simple au double.

[marten.cylemb]

Je pense aussi que certaines personnes n'osent pas parler de leur salaire car elles ne pensent pas le mériter et qu'elles sont honteuse de gagner autant...

C'est aussi lié au fait qu'en France on n'apprend pas aux gens, et ce volontairement, la valeur du travail, j'entends par là, ce que gagne un employeur sur le dos d'un salarié, et ce malgré les charges qui gravitent autours.

[-Neo-]

Les salaires sont-ils aussi tabou en France ? Et dans les autres pays francophones ?

L'argent en général est tabou en france...

Parlez-vous sans complexe de votre salaire de développeur ou avez-vous du mal à aborder ce sujet ?

Je n'ai aucun complexe à parler de mon salaire.

Combien gagnez-vous ? Êtes-vous satisfait de votre salaire ?

Dev PHP, Bac+3 en province 22K, on est jamais satisfait mais à nous de se sortir les doigts du c** pour que ça bouge

[blbird]

En province (nord-est), bac+2, 12 ans d’expérience (8 ans d'archi java, la suite en DotNet), resp. d'une équipe de dev. et CDP : un peu plus de 50K brut/an.

Je crois que je suis pas mal loti, comme quoi même avec un bac+2 tout est possible, même dans un pays où le diplôme compte de prime abord bien plus que les capacités .

Ma seule évolution envisageable sera un poste de directeur informatique.

[ml_hamdi]

Ce qui me vient comme reflexion après toutes ces interventions,

il y a une énorme différence entre les salaires que je ne comprends pas.

Moi c'est une année et demi d'expérience, je n'ai pas fait mes études en France.

Je suis ingénieur et j'arrive à avoir 39K€ brut après une année et demi d'expérience.

Je trouve qu'il y en a tellement qui sont sous payer.
Je n'ai pas un profil exceptionnel à part le fait que je travaille sur du SharePoint / .Net

( et dans mon post, il y a la conséquence de parler de son salaire )

[lequebecois79]

? Le cout de la vie en France plus important ?
J'ai pas tellement l'impression.
- Mutuelle privée à l'année > cotisation mutuelle entreprise
- creche ou école payante > prix en france
- assurance chomage pas compris dans le package
- loyer très cher
- retraite pas très avantageuse et risqué (Cf fond de pension Enron ^^)

J'avais déjà fait le calcul puisque j'ai eu l'occasion de voir dans la région de San Francisco. La moyenne pour mon profil était de 90k dollars. Tout compris (assurance, creche, loyer etc...) c'était moins intéressant que mon ancien salaire de 55k euros (ingénieur région parisienne)

moindrement que tu travailles pour une entreprise qui a du bon sang
tu as les cotisations mutuelle
tu as beaucoup d'entreprise qui a une garderie sur place
l'assurance chômage varie d'un état à un autre concernant les heures de travail nécessaire pour l'obtenir sans compté que c'est assez contrôlé
bosser en info et être sur l'assurance chômage, c'est comme pas vraiment vouloir travailler


le loyer très chère, tout dépend où.... pour le même prix que paris tu auras plus grand

fait à noter que c'est ultra chère à certain endroit dont san francisco, il y a un documentaire qui relatait que souvent deux couples loue une maison afin de diminuer les charges... dans le documentaires, tu avais un couple dont un était médecin et l'autre avocat....

[lequebecois79]

En province (nord-est), bac+2, 12 ans d’expérience (8 ans d'archi java, la suite en DotNet), resp. d'une équipe de dev. et CDP : un peu plus de 50K brut/an.

Je crois que je suis pas mal loti, comme quoi même avec un bac+2 tout est possible, même dans un pays où le diplôme compte de prime abord bien plus que les capacités .

Ma seule évolution envisageable sera un poste de directeur informatique.

en même temps, 12 xp et responsable d'une équipe.... tu pensais gagner 30K?

[blbird]

en même temps, 12 xp et responsable d'une équipe.... tu pensais gagner 30K?

Je connais pourtant beaucoup de responsables à peu près équivalant autour de moi qui gagnent moins.
Mais bon tout est relatif.

[skerdreux]

Les salaires sont-ils aussi tabou en France ? Et dans les autres pays francophones ?
je trouve que oui en tout cas dans certains domaines le salaire est vraiment tabou car on va toujours se comparer et se dire qu'on gagne moins qu'un tel, etc...

Parlez-vous sans complexe de votre salaire de développeur ou avez-vous du mal à aborder ce sujet ?
perso je n'ai pas de mal à évoquer mon salaire mais je n'oserai pas demander aux autres

Combien gagnez-vous ? Êtes-vous satisfait de votre salaire ?
Paris, 30k€/an, bac+5 (double compétences SIG/informatique), 3 ans d'expérience (et non pas satisfait de mon salaire)

[bonano]

Ce qui me vient comme reflexion après toutes ces interventions,

il y a une énorme différence entre les salaires que je ne comprends pas.

Moi c'est une année et demi d'expérience, je n'ai pas fait mes études en France.

Je suis ingénieur et j'arrive à avoir 39K€ brut après une année et demi d'expérience.

Je trouve qu'il y en a tellement qui sont sous payer.
Je n'ai pas un profil exceptionnel à part le fait que je travaille sur du SharePoint / .Net

( et dans mon post, il y a la conséquence de parler de son salaire )

Et sur quelle région?

[Faereth]

Par contre je rejoins un avis un peu plus haut.. La qualité de vie au travail.
Je sais que je pourrai déjà gagner plus malgré mon manque d'expérience professionnelle (j'ai eu des propositions que j'ai refusé).
Je suis engagé en tant que junior, j'ai a gérer un projet sur du long terme, ce qui me laisse du temps pour me documenter, faire mes test et continuer de consolider certaines bases que je sais hésitantes.
De l'ambiance au boulot est assez convivial (barbecue les midi sur le dépôt de l'agence, café croissant le matin, etc..).

Très peu de stress sauf les veilles de diffusions ! Pour un salaire pas non plus misérable au vue de ma toute fraîche sortie d'étude.

[Gog077]

Je pense effectivement que parler de salaire est assez tabou en France. Du moins c'est difficile d'en parler avec ces collègues car ça mène rapidement à faire des comparaisons, surtout quand il s'agit de parler des primes annuelles (pour ceux qui en ont).

En ce qui me concerne je n'ai aucun problème pour parler de ce que je gagne avec mon entourage. C'est bien de pouvoir se faire une idée sur la valeur du travail dans son milieu professionnel.

Personnellement je gagne 22k€ net/an sur paris en tant qu'apprenti (je fais du Java et je bosse aussi sur des bases SQL Server et Oracle) pour une banque (je suis dans ma dernière année d'étude pour un diplôme bac+5).
Je ne suis qu'étudiant, mais je pense que par rapport au travail que je fournis, le salaire n'est pas exagéré, surtout sur Paris ou quand on veut se loger dans un studio, c'est difficile de dépenser moins de 700€ de loyer.
En tant que salarié je pense que je devrais être payé autour de 35k€ brut/an

[bonano]

Ingénieur en Province, 10Xp Java et .Net, 42K

Ingénieur de formation en province, strasbourg, avec 5 ans d'exp (java, cobol,..) 37K, qu'est ce que vous en penser ?? merci d'avance.

[grunk]

Ce qui me vient comme reflexion après toutes ces interventions,

il y a une énorme différence entre les salaires que je ne comprends pas.

C'est pourtant assez simple. En général les grosses société payent mieux leur salariés (forcément plus de moyen). Donc c'est une première différence. Ensuite les technos joue beaucoup. Un développeur Java sera forcément plus payé qu'un développeur PHP , ca ne veux pas dire qu'il est plus compétent mais c'est comme ça.
Le diplome obtenu joue énormément également. Quelqu'un sortant d'une école réputé aura tendance à être mieux payé au départ qu'un autre. Cet écart de départ peux ne jamais être comblé.
Pour finir la situation géographique joue beaucoup. Quand je louais encore un appart j'avais pour 690€/mois 75m² si je veux la même chose à paris je suis à peut près certain que c'est 2x plus cher. Forcément le salaire doit pouvoir compenser en partie ces disparités de cout de la vie au sein d'un même pays.

Après le salaire pur n'est pas non plus très révélateur. Faut voir tous les "à coté" du genre mutuelle , ticket resto , service de proximité, cadre de travail ...

[nico1811]

Admin systemes sur les technologies Microsot à Paris (700 postes clients, 38 serveurs). 4 ans d'exp. Niveau BTS. 35K€ / an brut + primes interessement + mutuelle + PC portable + clef 3G + tel portable + primes vacance + 13eme mois

[ml_hamdi]

Et sur quelle région?

Paris

[angelus54]

Personnellement, j'ai commencé sur Paris avec un BAC+2 à 22K/an (durant 3 ans sans augmentation)
Ensuite, j’ai changé d’emploi et au culot, j’ai réussi à avoir plusieurs propositions à 38 K/an (je suis resté en poste durant 3 ans avec des augmentations)
Pour finir, j’ai changé d’emploi pour avoir au début à 45K/an. Maintenant je suis à 50K/an après 3 années dans ma société.

[marten.cylemb]

Pour finir la situation géographique joue beaucoup. Quand je louais encore un appart j'avais pour 690€/mois 75m² si je veux la même chose à paris je suis à peut près certain que c'est 2x plus cher.

Je miserai plus sur 3 ou 4 fois plus, sur Paris, ça n'existe quasiment pas sauf dans les quartiers upés ;P

[Gog077]

Je miserai plus sur 3 ou 4 fois plus, sur Paris, ça n'existe quasiment pas sauf dans les quartiers upés ;P

Habitant à paris, je peux dire que un 75m² ça existe un peu partout mais il n'y en a pas pour tout le monde c'est sûr. En dessous de 2000€/mois c'est compliqué à trouver.
Enfin ça dépend ce que l'on appelle 'sur Paris'. Parce que en province on a tendance à croire que la banlieue est aussi Paris alors que ce n'est vraiment pas comparable quand on voit qu'on a facilement un facteur x2 sur les loyers en s'éloignant de 10km (peut-être même moins) du périph.

Bref, vivre dans Paris sans un bon salaire, c'est juste impossible. Mais bon on va éviter de détourner le sujet