IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Applications mobiles Discussion :

Qt et Meego ne seront pas externalisés


Sujet :

Applications mobiles

  1. #1
    Responsable .NET

    Avatar de Hinault Romaric
    Homme Profil pro
    Consultant
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    4 570
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Cameroun

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 4 570
    Points : 252 323
    Points
    252 323
    Billets dans le blog
    117
    Par défaut Qt et Meego ne seront pas externalisés
    Nokia : Qt et Meego ne seront pas externalisés
    Le constructeur tente de rassurer après la cession de Symbian à Accenture

    Mise à jour du 02/05/11


    Le principe des « Questions-Réponses » est à la mode. Après Microsoft et Apple (pour les problèmes de géolocalisation liés aux smartphones), Nokia utilise à son tour cette forme de communication pour aborder l'avenir de Symbian.

    On y apprend, en premier lieu, que Nokia gardera la main sur l'UI et les nouvelles fonctionnalités malgré la cession de l'OS à Accenture (lire ci-avant). Le finlandais sera donc un donneur d'ordre – unique – au prestataire Accenture : « l'équipe d'Accenture aura la responsabilité d'exécuter cette vision et la feuille de route ».

    Conséquence, ce que Nokia avait prévu sera toujours d'actualité demain. En premier lieu Anna, la mise à jour sortie le mois dernier, qui sera livrée dans les faits dans le courant de l'année aux utilisateurs de Nokia C7, E7, C6 et N8.

    Le constructeur promet également que Qt et Meego ne sont pas concernés par ce mouvement d'externalisation. Nokia avait déjà précisé que l'accord avec Microsoft ne couvrait pas les tablettes (sous-entendu, MeeGo reste utile à Nokia pour ces appareils).

    Une déclaration qui n'avait que moyennement convaincu Intel et ouvert des possibilités à d'autres constructeurs, comme LG qui a récemment décidé de rejoinde le groupe de travail de MeeGo pour mieux adapter l'OS open source aux smartphones.

    Bref, Nokia confirme que désormais son avenir est bien placé sous le signe de Windows Phone 7 mais tente de rassurer la communauté, le tout sans prendre véritablement d'engagements clairs ou précis sur Qt et MeeGo.

    Chacun se fera son opinion.

    Nokia n'aborde en revanche pas le sujet des 7.000 licenciés liés à l'externalisation de Symbian. Ni celui des fonds de Bruxelles versés à le fondation pour faire de Symbian « l'OS embarqué européen ».

    Un sujet sur lequel Bruxelles ne s'exprime pas non plus.


    Source : Questions réponses de Nokia

    Et vous ?

    Que pensez-vous de ces précisions : rassurantes, convaincantes, vagues ?


    MAJ de Gordon Fowler



    Nokia cède Symbian à Accenture
    Et supprime 7.000 emplois

    Nokia vient de passer la main à Accenture pour les développements futurs du système d'exploitation mobile Symbian et a décidé de se séparer de ses employés en charge jusqu'ici du projet.

    Le constructeur finlandais vient donc de supprimer 7.000 emplois pour se concentrer sur le développement de nouveaux terminaux mobiles sous Windows Phone 7 dont les premiers modèles sont annoncés pour début 2012.

    Le nouvel accord entre Nokia et Accenture a cependant permis le recrutement d'environ 3.000 employés de Nokia par Accenture qui se chargeront d'assurer la continuité du développement du système d'exploitation et de ses différents services.

    Un accord qui, pour Nokia, marquerait paradoxalement son engagement dans le soutien de la plate-forme mobile. « Cette collaboration démontre que notre investissement continue à servir nos clients Symbian » explique Jo Harlow vice président Smart Devices pour Nokia « comme nous déplaçons nos terminaux sur la plate-forme Windows Phone, la transition des travailleurs qualifiés à Accenture montre également notre engagement à fournir de nouvelles opportunités de carrières à nos employés Symbian ayant un potentiel ».

    Cette collaboration permettra également à Accenture de fournir des applications mobiles et des services opérationnels autour de la plate-forme Windows Phone de Nokia.

    Pour mémoire Nokia souhaite commercialiser encore 150 millions de smartphones sous Symbian avant l'adoption complète de Windows Phone, et a même déjà annoncé le lancement de deux nouveaux modèles en juin, le Nokia E6 et X7.

    Il n'en reste pas moins qu'avec 7.000 licenciements et 3.000 réembauches, Symbian a perdu 4.000 employés.

    Source : Nokia

    Et vous ?

    Que pensez-vous de cet accord entre Nokia et Accenture ?
    Vous souhaitez participer aux rubriques .NET ? Contactez-moi

    Si déboguer est l’art de corriger les bugs, alors programmer est l’art d’en faire
    Mon blog, Mes articles, Me suivre sur Twitter
    En posant correctement votre problème, on trouve la moitié de la solution

  2. #2
    Membre du Club
    Profil pro
    Coach Agile
    Inscrit en
    avril 2008
    Messages
    43
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Gironde (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Coach Agile

    Informations forums :
    Inscription : avril 2008
    Messages : 43
    Points : 56
    Points
    56
    Par défaut
    Enfin on comprend pourquoi ils ont enlevé le statut Open Source de Symbian.

  3. #3
    Membre régulier
    Avatar de Crooby
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    février 2011
    Messages
    65
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : février 2011
    Messages : 65
    Points : 114
    Points
    114
    Par défaut
    7000 - 3000 = 4000, donc 4000 personnes vont se retrouver au chômage à cause d'une stratégie plus que douteuse
    "Two turkeys do not make an eagle" Vic Gundotra

    Projet personnel:
    http://ntracker.codeplex.com/ - Framework d'injection de dépendances
    https://mayhemkinect.codeplex.com/ - Ajout du support de la Kinect pour Mayhem

    Quelque outils sympas:
    http://mayhem.codeplex.com/
    http://makemayhem.com/

  4. #4
    Membre habitué

    Homme Profil pro
    Concepteur d'applications web
    Inscrit en
    avril 2003
    Messages
    102
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 45
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Concepteur d'applications web
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : avril 2003
    Messages : 102
    Points : 132
    Points
    132
    Par défaut
    Exit les futurs évolutions de Symbian promises par Nokia ?

    comment Nokia peut il espérer vendre des téléphones sur un OS qui sera développé par une autre boite qui elle même ne maitrise pas la technologie ?

    y a comme un souci : 7000 personnes sur Symbian ça me semble énorme. Et en garder 3000 ça me semble injuste pour les 4000 autres, mais encore énorme comme nombre d'individus sur ce projet.

    Déjà que le mastodonte avait du mal à avancer, mais là, à partir d'une société qui ne maitrise que dalle au produit, ça ne risque plus de bouger du tout.

    Byebye Nokia, i keep your greatful last phone, but i will never buy next ones.

  5. #5
    Nouveau Candidat au Club
    Profil pro
    Inscrit en
    mai 2007
    Messages
    8
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : mai 2007
    Messages : 8
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    7000 PERSONNES !!! MAIS PUTIN QU'ES QUI FOUTAIS !!!

  6. #6
    Nouveau membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    juillet 2006
    Messages
    56
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2006
    Messages : 56
    Points : 34
    Points
    34
    Par défaut
    7000 - 3000 = 4000, donc 4000 personnes vont se retrouver au chômage à cause d'une stratégie plus que douteuse
    T'en es bien sûr de ta formule là ? 7000 personnes virées, c'est 7000 personnes virées, que t'en rembauche 3000 derrière ça va rien y changer...

  7. #7
    Membre expert Avatar de air-dex
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    août 2010
    Messages
    1 621
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : août 2010
    Messages : 1 621
    Points : 3 642
    Points
    3 642
    Par défaut <rêve> Pourvu que la nouvelle UI et MeeGo ne passent pas à la trappe </rêve>
    Cette nouvelle n'augure également rien de bon pour MeeGo. La dernière chose qu'a dit Nokia au sujet de l'OS fantome est que leur MeeGophone s'appellera N950, et ça remonte à 2 mois. Depuis, c'est silence radio. Si Symbian se fait manger de la sorte par WP7, alors ça risque d'être la même chose pour MeeGo.

    Citation Envoyé par rebolon Voir le message
    Exit les futurs évolutions de Symbian promises par Nokia ?
    Normalement la nouvelle interface, celle qui a tant fait défaut à Symbian (je ne parle pas d'Anna et de son nouveau thème mais de ce qui viendra tout juste après), devrait arriver à la rentrée. Espérons que ce soit toujours le cas. Sinon pour les évolutions postérieures à cette interface, elles ne verront sûrement jamais le jour.

    Ce qui fait peur dans l'histoire, c'est que Nokia se serve d'un éventuel retard (ce qui pourra arriver avec la migration vers Accenture) pour ajourner cette nouvelle interface, plus connue jusque là sous le nom de "Symbian^4".

    Citation Envoyé par rebolon Voir le message
    comment Nokia peut il espérer vendre des téléphones sur un OS qui sera développé par une autre boite qui elle même ne maitrise pas la technologie ?

    Déjà que le mastodonte avait du mal à avancer, mais là, à partir d'une société qui ne maitrise que dalle au produit, ça ne risque plus de bouger du tout.
    L'autre boite en question récupère quand même 3000 développeurs qui connaissent le produit à fond. Ce n'est pas rien.

    Citation Envoyé par rebolon Voir le message
    Byebye Nokia, i keep your greatful last phone, but i will never buy next ones.
    C'est ce que ce disent bon nombre de possesseurs de N8...
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

  8. #8
    Tab
    Tab est déconnecté
    Membre averti
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    mai 2005
    Messages
    78
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France, Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mai 2005
    Messages : 78
    Points : 405
    Points
    405
    Par défaut
    Citation Envoyé par odissey Voir le message
    T'en es bien sûr de ta formule là ? 7000 personnes virées, c'est 7000 personnes virées, que t'en rembauche 3000 derrière ça va rien y changer...
    Si j'ai bien compris Accenture a embauché 3000 personnes parmi les 7000 que Nokia a viré.

    Sinon pour moi aussi ce nombre quelqu'il soit (le nombre au départ, à l'arrivée et les licenciements...) me semble énorme

  9. #9
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    juillet 2009
    Messages
    198
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2009
    Messages : 198
    Points : 101
    Points
    101
    Par défaut
    L'autre boite en question récupère quand même 3000 développeurs qui connaissent le produit à fond.
    Pour repérer les gens compétents il faut être soit-même compétent. Qui va donc être sélectionné par les rois des slides ?
    Et puis beaucoup de l'ex-personnel de Nokia doit être bien dégoûté. Les cadors voudront-ils continuer sur Symbian, chez Accenture ?

  10. #10
    Membre actif Avatar de ratomms
    Homme Profil pro
    Administrateur systèmes et réseaux
    Inscrit en
    septembre 2009
    Messages
    163
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Madagascar

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur systèmes et réseaux
    Secteur : High Tech - Produits et services télécom et Internet

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2009
    Messages : 163
    Points : 245
    Points
    245
    Par défaut
    Tout ça pour favoriser Windows Phone!!!

  11. #11
    Membre expert Avatar de air-dex
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    août 2010
    Messages
    1 621
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : août 2010
    Messages : 1 621
    Points : 3 642
    Points
    3 642
    Par défaut
    Citation Envoyé par DSGSLA Voir le message
    Pour repérer les gens compétents il faut être soit-même compétent. Qui va donc être sélectionné par les rois des slides ?
    Et puis beaucoup de l'ex-personnel de Nokia doit être bien dégoûté. Les cadors voudront-ils continuer sur Symbian, chez Accenture ?
    Certes. Mais c'est pas comme si tu récupérais des développeurs Java pour faire du Lisp non plus. Quand tu leur dis Symbian, ça leur parle.
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

  12. #12
    Expert éminent sénior

    Inscrit en
    juillet 2009
    Messages
    3 407
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : juillet 2009
    Messages : 3 407
    Points : 148 705
    Points
    148 705
    Par défaut
    Nokia : Qt et Meego ne seront pas externalisés
    Le constructeur tente de rassurer après la cession de Symbian à Accenture

    Mise à jour du 02/05/11


    Le principe des « Questions-Réponses » est à la mode. Après Microsoft et Apple (pour les problèmes de géolocalisation liés aux smartphones), Nokia utilise à son tour cette forme de communication pour aborder l'avenir de Symbian.

    On y apprend, en premier lieu, que Nokia gardera la main sur l'UI et les nouvelles fonctionnalités malgré la cession de l'OS à Accenture (lire ci-avant). Le finlandais sera donc un donneur d'ordre – unique – au prestataire Accenture : « l'équipe d'Accenture aura la responsabilité d'exécuter cette vision et la feuille de route ».

    Conséquence, ce que Nokia avait prévu sera toujours d'actualité demain. En premier lieu Anna, la mise à jour sortie le mois dernier, qui sera délivrée dans les faits dans le courant de l'année aux utilisateurs de Nokia C7, E7, C6 et N8.

    Le constructeur promet également que Qt et Meego ne sont pas concernés par ce mouvement d'externalisation. Nokia avait déjà précisé que l'accord avec Microsoft ne couvrait pas les tablettes (sous-entendu, MeeGo reste utile à Nokia pour ces appareils).

    Une déclaration qui n'avait que moyennement convaincu Intel et ouvert des possibilités à d'autres constructeurs, comme LG qui a récemment décidé de rejoinde le groupe de travail de MeeGo pour mieux adapter l'OS open source aux smartphones.

    Bref, Nokia confirme que désormais son avenir est bien placé sous le signe de Windows Phone 7 mais tente de rassurer la communauté, le tout sans prendre véritablement d'engagements clairs ou précis sur Qt et MeeGo.

    Chacun se fera son opinion.

    Nokia n'aborde en revanche pas le sujet des 7.000 licenciés liés à l'externalisation de Symbian. Ni celui des fonds de Bruxelles versés à le fondation pour faire de Symbian « l'OS embarqué européen ».

    Un sujet sur lequel Bruxelles ne s'exprime pas non plus.


    Source : Questions réponses de Nokia

    Et vous ?

    Que pensez-vous de ces précisions : rassurantes, convaincantes, vagues ?

  13. #13
    Membre éprouvé Avatar de jmnicolas
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    juin 2007
    Messages
    422
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : juin 2007
    Messages : 422
    Points : 933
    Points
    933
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Anna, la mise à jour sortie le mois dernier, qui sera délivrée dans les faits dans le courant de l'année
    Ah pourquoi elle était prisonnière Anna ?
    Delivered = livré != délivré

    Ah et puis pendant que j'y suis, Assouan, Putin c'est le président premier ministre de la Russie ...
    La dame de petite vertu c'est une putain (et elle est pas forcément russe )

    Voilà, désolé pour intervention peu constructive mais çe me tenait à coeur.
    The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function. Albert A. Bartlett

    La plus grande lacune de la race humaine c'est notre incapacité à comprendre la fonction exponentielle.

  14. #14
    Membre habitué
    Profil pro
    Inscrit en
    mars 2002
    Messages
    140
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : mars 2002
    Messages : 140
    Points : 177
    Points
    177
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Nokia : Qt et Meego ne seront pas externalisés
    Le constructeur tente de rassurer après la cession de Symbian à Accenture

    Mise à jour du 02/05/11


    Le principe des « Questions-Réponses » est à la mode. Après Microsoft et Apple (pour les problèmes de géolocalisation liés aux smartphones), Nokia utilise à son tour cette forme de communication pour aborder l'avenir de Symbian.

    On y apprend, en premier lieu, que Nokia gardera la main sur l'UI et les nouvelles fonctionnalités malgré la cession de l'OS à Accenture (lire ci-avant). Le finlandais sera donc un donneur d'ordre – unique – au prestataire Accenture : « l'équipe d'Accenture aura la responsabilité d'exécuter cette vision et la feuille de route ».

    Conséquence, ce que Nokia avait prévu sera toujours d'actualité demain. En premier lieu Anna, la mise à jour sortie le mois dernier, qui sera délivrée dans les faits dans le courant de l'année aux utilisateurs de Nokia C7, E7, C6 et N8.

    Le constructeur promet également que Qt et Meego ne sont pas concernés par ce mouvement d'externalisation. Nokia avait déjà précisé que l'accord avec Microsoft ne couvrait pas les tablettes (sous-entendu, MeeGo reste utile à Nokia pour ces appareils).

    Une déclaration qui n'avait que moyennement convaincu Intel et ouvert des possibilités à d'autres constructeurs, comme LG qui a récemment décidé de rejoinde le groupe de travail de MeeGo pour mieux adapter l'OS open source aux smartphones.

    Bref, Nokia confirme que désormais son avenir est bien placé sous le signe de Windows Phone 7 mais tente de rassurer la communauté, le tout sans prendre véritablement d'engagements clairs ou précis sur Qt et MeeGo.

    Chacun se fera son opinion.

    Nokia n'aborde en revanche pas le sujet des 7.000 licenciés liés à l'externalisation de Symbian. Ni celui des fonds de Bruxelles versés à le fondation pour faire de Symbian « l'OS embarqué européen ».

    Un sujet sur lequel Bruxelles ne s'exprime pas non plus.


    Source : Questions réponses de Nokia

    Et vous ?

    Que pensez-vous de ces précisions : rassurantes, convaincantes, vagues ?

    vagues, très vagues.

  15. #15
    Membre averti

    Homme Profil pro
    Inscrit en
    février 2010
    Messages
    243
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : février 2010
    Messages : 243
    Points : 398
    Points
    398
    Par défaut
    Citation Envoyé par air-dex Voir le message
    C'est ce que ce disent bon nombre de possesseurs de N8...
    Exactement ce que jme dis, encore bien qu'il a l'air solide celui là

  16. #16
    Modérateur
    Avatar de Flaburgan
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    avril 2010
    Messages
    1 229
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2010
    Messages : 1 229
    Points : 3 541
    Points
    3 541
    Par défaut
    Moi je trouve tout ça dommage, parce que niveau matériel, Nokia c'est de la qualité. Et une boite finlandaise, ça fait plaisir à voir dans un paysage bien trop peu Européen.
    Et d'ailleurs, les sous de l'Europe, ils sont passés où... ?
    "Historiquement, techniquement, économiquement et moralement, Internet ne peut pas être contrôlé. Autant s’y faire." Laurent Chemla

    Je soutiens Diaspora*, le réseau social libre.

    Veillez à porter une attention toute particulière à l'orthographe...

    Blog collaboratif avec des amis : http://geexxx.fr

    Mon avatar a été fait par chiqitos, merci à lui !

  17. #17
    Membre actif Avatar de ratomms
    Homme Profil pro
    Administrateur systèmes et réseaux
    Inscrit en
    septembre 2009
    Messages
    163
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Madagascar

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur systèmes et réseaux
    Secteur : High Tech - Produits et services télécom et Internet

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2009
    Messages : 163
    Points : 245
    Points
    245
    Par défaut
    C'est pas tellement rassurant tout ça. Heureusement qu'Intel est là pour soutenir Meego!!

  18. #18
    Membre expert Avatar de air-dex
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    août 2010
    Messages
    1 621
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : août 2010
    Messages : 1 621
    Points : 3 642
    Points
    3 642
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Conséquence, ce que Nokia avait prévu sera toujours d'actualité demain. En premier lieu Anna, la mise à jour sortie le mois dernier, qui sera délivrée dans les faits dans le courant de l'année aux utilisateurs de Nokia C7, E7, C6 et N8.
    Anna n'est pas encore sortie. Elle a juste été annoncée.

    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Que pensez-vous de ces précisions : rassurantes, convaincantes, vagues ?
    J'en pense que ça va être au tour de MeeGo de subir ce qu'a subi Symbian. On en reparle après la sortie du N950, ok ?
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

Discussions similaires

  1. Qt et Meego ne seront pas externalisés
    Par Hinault Romaric dans le forum Mobiles
    Réponses: 17
    Dernier message: 04/05/2011, 13h52
  2. 0.07% des données hébergées par Amazon ne seront pas récupérées
    Par Idelways dans le forum Forum général Solutions d'entreprise
    Réponses: 21
    Dernier message: 03/05/2011, 15h13
  3. Réponses: 8
    Dernier message: 29/09/2009, 11h31
  4. Réponses: 8
    Dernier message: 29/09/2009, 11h31
  5. [XSL][re] Ecrire des balise qui ne seront pas interpretées
    Par FrRoulio dans le forum XSL/XSLT/XPATH
    Réponses: 8
    Dernier message: 17/03/2004, 12h32

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo