+100Envoyé par cahnory
Une des rares interventions censée de cette page. Le coté effroyablement moutonesque de certains ici fait vraiment froid dans le dos.
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Une des rares interventions censée de cette page. Le coté effroyablement moutonesque de certains ici fait vraiment froid dans le dos.
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"L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes". B. Russel
Ah bon, Echelon n'existe plus ? c'est nouveau ? pourtant il a toujours une ligne budgetaire.
(le reste du poste est à l'avenant : généralités et approximations).
En plus le choix du pseudo est vraiment à contre-temps: en effet, il désigne un petit mamifére sympathique et utile.
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"L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes". B. Russel
vous parlez du côté moutonesque de ceux qui reprennent des informations approximatives sans les vérifier ?
tout ce bruit est basé sur des approximations techniques :
une soi-disant "nouveauté" d'un fichier qui existe et a été répertorié depuis des années - même s'il a changé de place entre temps,
un mélange entre la géo-localisation dans les applications avec l'accord de l'utilisateur et leur transmission (anonyme) couverte par les conditions générales et un fichier de cache de positions de relais à usage purement technique,
la confusion entre la synchronisation des données du terminal vers l'ordinateur de son propriétaire et l'envoi de données à des serveurs tiers,
l'ignorance complète de ce que ce fichier contient effectivement (voir http://caffeine.shugendo.org/2011/04...et-hysterical/ pour se rendre compte un peu mieux du réel contenu…)…
et çà rien que pour la partie qui concerne la news elle-même…
si l'on y ajoute les autres âneries sur les différentes manières dont les individus et leurs agissements peuvent être surveillés, les notions juridiques approximatives entre-perçues dans les séries télé US les plus débiles et transposées en Europe, …
Mais c'est sans doute que nous sommes à Pâques et que l'agneau, c'est de saison…
Pendant que vous discutez d'un fichier sans aucune valeur pratique pour même la plus stupide des apprenties barbouzes,
vous ne vous intéressez pas aux dispositions européennes avalisées par vos parlements nationaux et les divers accords bilatéraux signés par la Commission, qui livrent en en pâture aux divers services de sécurité, douaniers et fiscaux des USA des informations privées sur vous bien plus pertinentes et pointues que la position de quelques antennes de GSM qui de plus ne sortent jamais de vos propres appareils en dehors du processus de synchronisation.
Ben je sais pas pour vous, mais moi je me marre quand les gens disent que n'importe qui a accès a ces données la, surtout quand je l'entend aux infos. C'est vrai pour un informaticien qui sait traiter avec du sql et au moins un langage de prog.
Pour le reste j'imagine mal la bonne ménagère, voir le bon vieux cambrioleur du quartier se servir de ce genre d'informations...
A force de trop vouloir avancer on en oublie d'être idiot
Ne m'en veuillez pas pour les fautes d'accentuation, mais Qwerty oblige et j'aime Qwerty
La douleur de la colere ne se situe pas dans la peur, mais plutot dans ce qu'on ne peut accepter.
WTF si rien ne peut être utilisé contre toi ? C'est le cas, non ?
+1000. Il faut bien entretenir la psychose.
Je crois qu'on s'est mal compris. Chacun a le droit (et même le devoir) d'avoir son jardin secret, et je suis premier à l'approuver. Mon argument est qu'on veut te faire croire que tu es espionné personnellement et de près alors que ce n'est pas le cas pour la majorité d'entre nous.
Point Godwin au post 39 !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain
Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).
Je ne connaissais pas cette expression mais du coup, si celle que j'en ai trouvé est exacte (et venant de wikipedia, rien n'est moins sur) je ne sais pas si j'y correspond totalement sachant que j'apporte d'autre exemples et ne me contente pas de lancer cette analogie comme si elle se suffisait à elle même. Aussi, mon but n'était pas de démontrer que mon interlocuteur aurait des penchants fascistes. Je défend des idées, je n'attaque pas des personnes. Dans le cas présent le parallèle me semblait justifié.
Finalement, en lançant ta remarque tel quel, c'est plus celle-ci qui a vocation a clore le débat sans réel argumentation (toujours si la définition que j'ai pu lire est bonne).
Effectivement, tu imagines mal. Le problème c'est pas de savoir si la bonne ménagère va se servir de cette info ou non. Le souci c'est l'informaticien qui va fournir l'application facile utiliser à ces personnes là et ainsi créer un besoin à ces personnes là. Au départ ceux que tu décris n'avaient pas besoin de téléphone portable. Regarde aujourd'hui.
Mon avatar ? Ce n'est rien, c'est juste la tête que je fais lorsque je vois un code complètement frappa dingue !...
Le simple fait de citer quelque chose en rapport avec le sujet suffit à atteindre le fameux point Godwin. Je me doute bien que tu ne t'attaques pas à quelqu'un en le traitant gratuitement de facho (et hereusement). Je m'excuse pour ce malentendu.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain
Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).
Encore une fois, la définition de wikipedia n'est peut-être pas juste mais je cite "Si le sujet de la discussion était très éloigné d'un quelconque débat idéologique". Cela ne me semblait pas si éloigné que ça.
Et encore une fois, ce qui me parait être l'idée qui se cache derrière ce concept c'est que l'utilisation d'une analogie du nazisme a pour but de stopper le débat en sous-entendant que dorénavant, tout ce qui serait contre cet argumentaire serait en faveur du nazisme. Hors là je l'utilisai comme un exemple parmi d'autres (guerre de religion, l'homosexualité et la famille) et pour le coup, l'attribution du point godwin me semblait une manière, non pas de tuer le débat, mais de tuer mon argumentaire (si on peut le qualifier ainsi car je ne suis pas un roi de l'écriture) simplement parce qu'il emploie cette analogie.
Si tu penses que le terme "point godwin" s'emploie dés que le nazisme est évoqué et ce sans condition, je ne vois plus aucun intérêt à cet énoncé (sans dire pour autant qu'il est erroné). En gros ça en fait juste un moyen de troller de plus.
Je vais tout de même arrêter mon hors sujet là mais si certains arguments ne semblent pas correctes ou pas à leur place, je pense qu'il serait plus instructif de le faire savoir par une contre argumentation plutôt que par l'emplois de concepts approximatifs.
Je me suis amusé avec la définition trouvée sur wikipedia :
Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver un énoncé sociologique s'approche de 1.
L'internaute, en rapprochant son interlocuteur d'un model sociologique énoncé, sans que celui-ci soit réellement péjoratif, le discrédite par le fait même que son comportement ait pu être synthétisé et se valorise par la connaissance de ce modèle.
J'aurais juré que iPhone tracker était pour les iPhone.
Sinon ça aurait été cool d'avoir des précisions sur Android. Bref la news n'apprend rien.
Apple sont des enfants de coeur
De tout de facon si c’est pas Apple, sera un autre qui vous geolocalisera
Votre conjoint, vos ennemis ou vos amis par exemple.
allez faire un tour sur google puis tapez SPYTIC et vous comprendrez vite ou est le probleme.Apple c’est des enfants de coeur compare aux freewares.
Il y a de quoi flipper quand meme avec tout ces logiciels gratuits.
Avant il fallait debourser des centaines d’euros, maintenant c’est a la portee de n’importe qui d'espionner quelqu'un du fait de la gratuite.
D'ici merdredi 27 avril 2011 les etudiants ont annonce qu'ils allaient mettre dans cydia leur application TRACEYOU pour iphone. Ca permettra de visualiser sur une carte google les positions du Iphone enregistrees par Apple (le fichier consolidated.db).
La version disponible actuellement dans application store ne le permet pas encore.
Google répond, toujours pas Apple
Google répond, contrairement à Apple dont on n'a toujours pas de nouvelles.
Source : ICI
"Non, je ne dois rien à personne
Et je ne méprise personne".
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Apple poursuivi en justice pour le traçage de ses utilisateurs
Une procureur somme Apple et Google de s'expliquer officiellement
Mise à jour du 26/04/11
Dans la continuité de l'affaire du traçage des utilisateurs, deux possesseurs d'iPhone et d'iPad viennent de porter plainte contre la société.
La plainte explique que ces utilisateurs n'étaient pas au courant du suivi de leurs déplacements au travers de leur smartphones et de leurs tablettes. Et surtout qu'ils n'ont jamais autorisé Apple à collecter ces informations les concernant.
« Si Apple veut suivre les déplacements de ses utilisateurs, il aurait dû obtenir le consentement spécifique et informé » soulignent les plaignants, qui pensent être rapidement rejoints par d'autres possesseurs et former ainsi une class-action (plainte collective).
La procédure pourrait cependant s'arrêter si Apple s'engageait à retirer cette fonctionnalité et le fichier « Consolidated.db » (lire ci-avant) dans les prochaines versions de iOS.
Dans le même temps, la procureur général de l'Illinois (General Attorney) exige des explications de la part d'Apple, mais également de Google puisque, rappelons-le, Android est également concerné par cette affaire.
« Je veux savoir si les consommateurs ont été informés de ce qui fait l'objet d'un suivi et de ce qui est stocké par Google et par Apple et si ces fonctions de suivi et de stockage peuvent être désactivées. Il est important que ces entreprises s'assurent que les informations privées de leurs utilisateurs sont protégées », écrit Lisa Madigan.
Cette demande, très appuyée, s'ajoutent à celles formulées dès la semaine dernière par le Représentant du Massachusetts, d'un sénateur démocrate et du porte-parole du Ministère allemand de la Protection des Consommateurs.
Ce week-end, Apple et Google se sont défendus de telles pratiques. Reste à convaincre les pouvoirs publics et, à présent, la justice.
Sources :
Bloomberg
Lettre du General Attorney de l'Illinois
Ca me fait quand même doucement rire cette polémique autour de ce fichier soit disant mouchard.
Quoi on connait mes position GSM Oo , ohhhh noooooonn ... ha comment les opérateurs on les mêmes fichiers dans leur serveur pour une durée certainement plus longue ?
y paraitrais même que quand j'utilise ma carte bleu on serait capable de savoir ou j'ai retiré de l'argent et à quelle heure ... c'est fou le monde dans lequel on vit
Amusez vous sur votre trajet pour le boulot et compter le nombre de caméra qui vous filme ... ca risque de vous faire drole et faire passer le consolidated.db pour une joli blague
Après le fait que ce soit Apple et un produit largement répandu fait enfler la polémique.
Le fond du problème c'est la désinformation de péquin moyen qui ne sait pas que la moindre activité sur quelconque appareil technologique est tracé et qui du coup hurle au scandale.
Je pense qu'on devient un peu paranoïaque et qu'on se pense observer et fliquer mais au final l'utilité première de ses infos n'est absolument pas ce que l'on croit.
Perso quand j'ajoute des logs dans mes appli c'est pas pour savoir que madame michu c'est logué à 03h20 depuis la maison de son voisin mais pourtant j'ai l'info ...
tu voulais surement dire paranoïaque ?
Oui , corrigé merci
Ouais enfin jusqu'à présent (j'espère) les données enregistrées par les caméras des banques ou par les opérateurs ne sont pas facilement récupérables par n'importe qui... Ce n'est pourtant pas compliqué de crypter un fichier quoi.Ca me fait quand même doucement rire cette polémique autour de ce fichier soit disant mouchard.
Quoi on connait mes position GSM Oo , ohhhh noooooonn ... ha comment les opérateurs on les mêmes fichiers dans leur serveur pour une durée certainement plus longue ?
y paraitrais même que quand j'utilise ma carte bleu on serait capable de savoir ou j'ai retiré de l'argent et à quelle heure ... c'est fou le monde dans lequel on vit
Amusez vous sur votre trajet pour le boulot et compter le nombre de caméra qui vous filme ... ca risque de vous faire drole et faire passer le consolidated.db pour une joli blague
Après le fait que ce soit Apple et un produit largement répandu fait enfler la polémique.
Le fond du problème c'est la désinformation de péquin moyen qui ne sait pas que la moindre activité sur quelconque appareil technologique est tracé et qui du coup hurle au scandale.
Je pense qu'on devient un peu paranoïaque et qu'on se pense observer et fliquer mais au final l'utilité première de ses infos n'est absolument pas ce que l'on croit.
Perso quand j'ajoute des logs dans mes appli c'est pas pour savoir que madame michu c'est logué à 03h20 depuis la maison de son voisin mais pourtant j'ai l'info ...
Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!
Code C : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
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C'est sans doute au moins aussi compliqué que de te voler ton pc ou ton téléphoneles caméras des banques ou par les opérateurs ne sont pas facilement récupérables par n'importe qui
Bon pour les vidéos y'a une législation sur la durée de conservation donc sa limite la portée.
Ce que je voulais dire par là c'est que faire tout un cinéma parce que un téléphone enregistre nos positions (approximative) alors que des tas d'autre chose le fond déjà bien plus précisément , je vois pas vraiment le problème.
Une petite explication ne serait pas de tropLa procédure pourrait cependant s'arrêter si Apple s'engageait à retirer cette fonctionnalité et le fichier « Consolidated.db » (lire ci-avant) dans les prochaines versions de iOS.
Cela s'appelle un "out of court settlement", un sorte de marchandage spécifique des procédures juridiques US.Une petite explication ne serait pas de trop
Il en existe une version édulcorée en droit pénal français, cela s'appelle la CRPC (comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité).
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