Discussion :

[Marco46]

Et on parle surtout ici c'est vrai des artisants, qui ont en général moins de 20 employé et grand maximum deux personnes qui sont assises dans une bureau, les autres étant en atelier / sur chantier suivant la nature de l'entreprise

C'est vous qui faites une fixette sur les artisans histoire de trouver des exemples pour discréditer mon discours (déformation du sujet d'origine afin de mieux clouer son adversaire) mais moi je parle de l'ensemble du tissu TPE/PME, comme l'article de départ.

Autres exemples venant du discours à Slapper :

Avec quel budget? Ou trouver la machine? Comment maintenir tout ça après le départ de "l'expert"? Que faire si il s'avère que c'est une tanche qui n'a foutu que du bazar? Quel gain financier est escompté pour quel cout? Les mails qui précisent les achats de blé pour le mois prochain sont-ils si confidentiels que ça? Risquent-ils plus d'être dévoilés par rupture du service du fournisseur, ou par mauvaise manipulation de l'utilisateur?

[...]

Et? C'est le mal? Est-ce plus probable de voir Gmail se faire pirater, voire pirater directement ton compte(qu'est-ce qu'ils en ont à foutre de la boucherie Sanzot, franchement?)? Ou bien est-ce plus probable de voir un cambrioleur piquer la machine directement au magasin?

Évidemment appliquer cette démarche à un boulanger est idiot.

Comme d'habitude quand on veut avoir raison et qu'on a perdu la bataille de la vérité et de la logique on déforme le sujet d'origine afin de trouver des angles d'attaques trompeurs

(hein ? Oui c'est malhonnête de formuler ça comme ça mais pas plus que de réduire ce débat aux artisans )

Pas de chance, c'est des choses qui arrivent.

Il parait que les SSII embauchent à tour de bras en ce moment (mais dans le Lot un peu moins et c'est bien dommage sinon je m'y installerais).

Mais profites en pour monter l'activité que tu suggéres (assistance à boucherie Sanzot ).

Ya pas de soucis, rupture amiable et j'ai du négocier ferme pour l'obtenir.

Le but est de pouvoir faire un diplôme d'ingé au CNAM dans une autre boite, ici c'était pas gérable pour pleins de raisons. Bref je vais pas raconter ma vie mais le chômage n'est pas forcément contraint et forcé, ça peut être quelque chose de voulu afin de pouvoir enclencher sur autre chose.

Sinon chuis pas encore assez mur techniquement et encore moins au niveau "métier" pour monter mon activité, la preuve je veux que les gens hébergent leur courrier chez eux et pas chez des inconnus et je me fais moinsser comme si j'appelais au viol d'enfant. Je suis pas encore assez formaté

[zaventem]

Je suis pas encore assez formaté

Ou tu l'es déjà trop pour comprendre le monde entrepreneurial hors domaine info

[tchize_]

je ne fais pas de fixette, je suis réaliste.
si tu regarde les chiffres, tu constatera que 90% des société ont moins de 10 salarié, et avoir un service informatique pour ce genre de société, ca n'a pas de sens, trop petit.


Maitnenant si tu me dit qu'il est anormal qu'un société de >50 personne n'aie pas au moins un informaticien à temps plein pour gérer son parc, là je suis d'accord avec toi.

[tumoo]

Bonjour à tous

voilà un lien qui pourrait en intéresser plus d'un au sujet de ce débat

http://www.developpez.net/forums/d10...ses-sites-web/

[Paul TOTH]

J'ai passé la journée chez un client (j'en rentre à l'instant, figurez-vous) qui a fait 3 jours auparavant une mise à jour d'un logiciel installé, mise à jour reçue par la poste, bien sûr, avec une jolie feuille d'instructions.

Et ben depuis 3 jours, impossible de saisir la compta, et au moment de faire la paye (on est en fin de mois), la paye s'ouvre pas. Moi, j'étais pas là pour ça mais j'ai pris le téléphone pour appeler le support de l'éditeur en question et réparer leurs conneries de mise à jour mal ficelée.

Mais non, les installes pourries, ça n'existe pas. C'est moi qui trolle.

à moins de ne proposer une application hébergée chez toi, les problèmes de déploiements existent aussi en web. J'ai souvenir d'une application PHP développée par une société qui bossait sous Windows, à chaque mise à jour je leur remontait un tas de problème liés à l'exécution des scripts sous Linux....essentiellement des problèmes de casse évidemment. Sans compteur les erreurs SQL d'upgrade de la base, si je n'étais pas présent sur les lieux (moi ou un autre informaticien) pour prendre le soin de tester les mises à jours envoyées par mail sur une base de test, l'appli serait plantée à chaque fois.

Donc oui les installes pourries ça existe, mais aussi bien en web qu'en client/serveur.

et pas plus tard qu'hier j'étais dans un aéroport avec ma tablette, un autre aspect auquel je n'avais pas pensé dans mon dernier post à ce sujet, le superbe menu du site developpez.com (Accueil, Conception, Java...) ne fonctionne pas sur tablette puisqu'il est basé sur onmousemove), donc pas de hint, pas de sous-menu, il faut cliquer sur la rubrique, charger la page suivante pour accéder finalement à la rubrique désirée...et sur une tablette 7 pouces connectée sur le wifi poussif d'un aéroport je peux te dire que c'est tout sauf pratique...mais au moins il existe un contournement, ce n'est pas toujours le cas.

[el_slapper]

(.../...)
Évidemment appliquer cette démarche à un boulanger est idiot.

Comme d'habitude quand on veut avoir raison et qu'on a perdu la bataille de la vérité et de la logique on déforme le sujet d'origine afin de trouver des angles d'attaques trompeurs

(hein ? Oui c'est malhonnête de formuler ça comme ça mais pas plus que de réduire ce débat aux artisans )

(.../...)

Non. Le boulanger en bas de chez moi doit bien avoir 10 ou 12 employés. Rien qu'en caisse, elles sont 6 ou 7 à se relayer. Pour autant, en dehors de la compta, quels sont les besoins informatiques? Un mail de temps à autre pour le fournisseur?

Pareil dans l'industrie. La plupart des très petites boites industrielles ont un panel de clients potentiels extrêmement restreint, et les connaissent par coeur. Evidemment, ça change du tout au tout sitôt qu'elles commencent à vendre à des clients particuliers, ou à des entreprises nombreuses. Mais il y a bien des situations ou ta solution est surdimensionnée.

Le sujet d'origine, puisque tu y tiens, c'est les TPE/PME. Dont l'immense majorité est quand même très petite. Dont 30% sont déjà équipées, et 70% n'en ont pas besoin, parcequ'elles entrent dans l'une ou l'autre des catégories n'ayant pas besoin et/ou les moyens de tout ça.

[guidav]

Le sujet d'origine, puisque tu y tiens, c'est les TPE/PME. Dont l'immense majorité est quand même très petite. Dont 30% sont déjà équipées, et 70% n'en ont pas besoin, parcequ'elles entrent dans l'une ou l'autre des catégories n'ayant pas besoin et/ou les moyens de tout ça.

Là, je ne suis pas vraiment d'accord : ce n'est pas parce qu'une société n'est pas équipée qu'elle n'a rien à y gagner. Cependant, toutes n'ont pas besoin d'un site 3.0 avec du flash de partout.
Pour reprendre l'exemple du boulanger, prenons 2 exemples :
- la petite boulangerie à la campagne : indiquer les horaires d'ouverture et les périodes de vacances. Eventuellement des photos des spécialités. Pour celle-là, le coût doit être ultra-minimal. 50-100 euros (le prix de vente d'une fournée de baguettes) pour le total, ça me parait un maximum.
- la grosse boulangerie (celle que tu cites en exemple) : les horaires des fournées, éventuellement des promotions à imprimer, et peut-être une interface pour commander/prépayer du pain et des gâteaux pour des clients avec un compte client en mettant en place une monnaie virtuelle ?


L'essentiel, c'est que le niveau de développement et le coût humain et financier soient en phase avec le niveau d'activité et la clientèle.

[Paul TOTH]

en fait TPE ça ne veux pas dire grande chose

si je suis une TPE de vente de CD en ligne depuis mon garage, ben va falloir que je mette le paquet sur le site web

pour une boulangerie, c'est moins évident, moi ce qui m'intéresse surtout - outre éventuellement les horaires - c'est la qualité du pain...et ça c'est pas sur le site web que c'est indiqué

à la Réunion il y a très peu de société sur le net, c'est une calamité, impossible de trouver une info. Même les chambres d'hôtes qui ont fait l'effort d'avoir un site web ne répondent pas aux mails, et ça c'est peut-être pire encore que de ne pas en avoir ! Bon il reste quelques oiseaux rares, mais ça reste des exceptions.

[tchize_]

quand à mon boulanger au bout de 2 semaines, ses horaires je les connais Faut se lever tot, comme toutes les boulangeries :p

[el_slapper]

quand à mon boulanger au bout de 2 semaines, ses horaires je les connais Faut se lever tot, comme toutes les boulangeries :p

Pas forcément. Le mien, assez gros donc, a sa dernière fournée à 18h30. Pile de retour du boulot, une tradi bouillante qui sort du fourneau, miam!!!

Reste que le maximum pour eux, c'est une messagerie limitée aux relations fournisseurs, et pourquoi pas une page statique avec les dates de vacances. Pas besoin d'interaction avec le client, tout se fait en boutique. Encore moins besoin d'un nom de domaine.

Et, comme dit par Paul TOTH, un vendeur de CD en ligne dix fois plus petit aura des besoins bien plus importants.