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  1. #21
    Invité
    Invité(e)
    alors que ie 10 rattrapais vraiment son retard face aux autres navigateurs il faut qu'il fasses le choix de le rendre compatible uniquement avec Windows 8

    pas bien

  2. #22
    Membre chevronné
    Si cette "béta" n'est disponible que sur Windows 8, il n'en ait pas de même pour la version finale d'IE10.
    Microsoft assure qu'elle sera compatible avec Windows 7.
    Utilisez des moteurs de recherche solidaires. Parmi ces moteurs de recherche:
    Nouvelle version (aout 2013!) : http://ecosia.org Algorithme de recherche: très performant. 80% des revenus générés sont reversés au programme Plant A Billion Trees. Neutralité carbone pour les recherches Voir http://www.ecosia.org/what
    http://ecogine.org , même résultats que GOOGLE, revenus reversés à des assos écologiques. Voir http://ecogine.org/about/

  3. #23
    Membre éprouvé
    il faut surtout rendre ça compatible avec XP. il n'y a aucune limitation technique à faire touner IE X sous XP , même la V9 , c'est juste du business.

  4. #24
    Modérateur

    IE 10 est intimement lié à Windows 8 puisqu'il ne tourne que sur cet OS, lui aussi en cours de développement.
    Voici donc ce que je retiens. Rien ne sert de s'intéresser pour l'instant à ce navigateur, puisqu'avant que la majorité des le possède, il s'écoulera environ une dizaine d'année. L'adoption de windows 7 est seulement en cours. Ca y est, il est acquis que la migration se fera, les entreprises commencent à s'y lancer, et à remplacer XP, présent depuis 10 ans. Ne pas tourner sous windows 7 est une erreur monumentale.
    "Historiquement, techniquement, économiquement et moralement, Internet ne peut pas être contrôlé. Autant s’y faire." Laurent Chemla

    Je soutiens Diaspora*, le réseau social libre.

    Veillez à porter une attention toute particulière à l'orthographe...

    Blog collaboratif avec des amis : http://geexxx.fr

    Mon avatar a été fait par chiqitos, merci à lui !

  5. #25
    Nouveau Candidat au Club
    je croix que tant que la majorité dans le monde utilise windows comme OS . IE restera toujours en bonne place, malgré les problématiques rencontrées par les développeurs pour l'adaptation sur IE.

    IE 10 sur win 8 et avant IE 9 sur win 7 seulement c'est que du commerce pour Miscosoft, il faut remarquer encore que la sortie des versions D'IE dépendent souvent de la sortie des nouvelles versions de windows, donc tt simplement pour différencier chaque version de windows à une autre et du coup pour donner des raison claire pour changer d'OS.

    Personnelement j'utilise chrome pour une utilisation personnel et firefox et IE7 et 8 au travail. j’espère que IE7 disparaît de la planète .

  6. #26
    Rédacteur/Modérateur

    Citation Envoyé par Flaburgan Voir le message
    Voici donc ce que je retiens. Rien ne sert de s'intéresser pour l'instant à ce navigateur, puisqu'avant que la majorité des le possède, il s'écoulera environ une dizaine d'année. L'adoption de windows 7 est seulement en cours. Ca y est, il est acquis que la migration se fera, les entreprises commencent à s'y lancer, et à remplacer XP, présent depuis 10 ans. Ne pas tourner sous windows 7 est une erreur monumentale.
    La version finale tournera bien sur Windows 7 a priori, c'est juste cette Preview qui ne tourne que sur Windows 8.

    cf. ce commentaire :
    http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2....aspx#10242559

    Citation Envoyé par ieblog
    We will release an IE10 Beta and Release Candidate on Windows 7 prior to IE10’s general availability.

    Web developers interested in working with the new features of IE10 are encouraged to download the Windows 8 Developer Preview at http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/home/

  7. #27
    Modérateur

    Ok, ça me semble plus logique, parce qu'une boite ne va pas migrer son parc pour pouvoir avoir ie10, elle s'en passera, c'est ce qui fait que tous les gens qui n'ont pas fait l'effort de mettre autre chose sont sous IE6 à mon boulot...
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  8. #28
    Membre confirmé
    Citation Envoyé par camus3 Voir le message
    il faut surtout rendre ça compatible avec XP. il n'y a aucune limitation technique à faire touner IE X sous XP , même la V9 , c'est juste du business.
    Si, la fin du support.
    XP est maintenant en support étendu, il sera définitivement arrêté dans un peu plus de 2 ans. S'échiner à rendre compatible un navigateur d'aujourd'hui avec un OS qui a plus de 10 ans ne me semble pas être la meilleure option qui soit.
    Entre ceux qui disent que ça n'avance pas assez vite, qu'il faudrait davantage de versions, et ceux qui râlent parce que ça n'est pas rendu compatible avec les vieux OS, ça devient dur à suivre.

  9. #29
    Membre émérite
    Citation Envoyé par seblutfr Voir le message
    Si, la fin du support.
    XP est maintenant en support étendu, il sera définitivement arrêté dans un peu plus de 2 ans. S'échiner à rendre compatible un navigateur d'aujourd'hui avec un OS qui a plus de 10 ans ne me semble pas être la meilleure option qui soit.
    C'est marrant ce que tu dis car donc j'en déduis que tous les autres navigateurs, dans leur dernière version, notamment Firefox, Chrome et Opéra, se sont "échinés" à faire fonctionner leur navigateur sur un "un OS qui a plus de 10 ans". Firefox tourne également sous Windows 2000, une antiquité donc. Ont-ils passé la majorité de leur temps de développement à essayer de faire fonctionner leurs navigateurs respectifs sur cet OS digne de l'ère secondaire suivant tes mots ? Je ne pense pas.

    Le choix de Microsoft est tout à fait mercantile, pour vendre du Windows. Le problème est que les gens n'achètent pas un nouveau Windows pour avoir un nouvel IE, et qu'en faisant ceci, cette société continue de prolonger la vie des anciennes versions d'IE qui pourrissent la vie de tous les développeurs Web du monde entier.

  10. #30
    Rédacteur/Modérateur

    Citation Envoyé par Chuck_Norris Voir le message
    C'est marrant ce que tu dis car donc j'en déduis que tous les autres navigateurs, dans leur dernière version, notamment Firefox, Chrome et Opéra, se sont "échinés" à faire fonctionner leur navigateur sur un "un OS qui a plus de 10 ans".
    Le problème est différent pour IE, car il est fortement intégré à Windows. Certaines fonctionnalités de l'OS dépendent d'IE, ils ne peuvent donc pas faire évoluer IE aussi librement qu'ils le veulent sans "casser" certaines fonctionnalités de l'OS. Les autres navigateurs n'ont pas cette problématique.

    Citation Envoyé par Chuck_Norris Voir le message
    Le choix de Microsoft est tout à fait mercantile, pour vendre du Windows. Le problème est que les gens n'achètent pas un nouveau Windows pour avoir un nouvel IE, et qu'en faisant ceci, cette société continue de prolonger la vie des anciennes versions d'IE qui pourrissent la vie de tous les développeurs Web du monde entier.
    Ca ne tient pas la route, et tu en donnes toi-même la raison : on n'achète pas un nouveau Windows pour avoir un nouvel IE, et MS le sait très bien, ce serait donc idiot de leur part de compter là dessus pour vendre du Windows 7. Si les utilisateurs d'XP n'aiment pas IE8, ils n'ont pas besoin d'acheter Windows 7, ils peuvent simplement utiliser un autre navigateur... le choix ne manque pas.

  11. #31
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par tomlev Voir le message
    Le problème est différent pour IE, car il est fortement intégré à Windows. Certaines fonctionnalités de l'OS dépendent d'IE, ils ne peuvent donc pas faire évoluer IE aussi librement qu'ils le veulent sans "casser" certaines fonctionnalités de l'OS. Les autres navigateurs n'ont pas cette problématique.

    Sous XP, il fallait passer par IE pour télécharger les mises à jour.
    Avec Vista et Sept, Microsoft a changé ce système et a crée Windows Update.

    Du coup , quelles fonctionnalités de l'OS dépendent d'IE?

    Surtout qu'on peut désinstaller Internet Explorer sans rencontrer un quelconque problème dans l'utilisation de notre PC, non?
    Utilisez des moteurs de recherche solidaires. Parmi ces moteurs de recherche:
    Nouvelle version (aout 2013!) : http://ecosia.org Algorithme de recherche: très performant. 80% des revenus générés sont reversés au programme Plant A Billion Trees. Neutralité carbone pour les recherches Voir http://www.ecosia.org/what
    http://ecogine.org , même résultats que GOOGLE, revenus reversés à des assos écologiques. Voir http://ecogine.org/about/

  12. #32
    Rédacteur/Modérateur

    Citation Envoyé par Kiiwi Voir le message
    Du coup , quelles fonctionnalités de l'OS dépendent d'IE?
    Je sais plus trop, je crois que c'est surtout au niveau de l'explorateur Windows...

    Citation Envoyé par Kiiwi Voir le message
    Surtout qu'on peut désinstaller Internet Explorer sans rencontrer un quelconque problème dans l'utilisation de notre PC, non?
    Ca désinstalle le navigateur lui-même (iexplore.exe), mais pas le moteur de rendu...

  13. #33
    Expert éminent sénior
    Internet Explorer 10 : fin annoncée pour VML et les filtres DirectX
    Place aux nouveaux standards Web CSS3 et SVG


    Microsoft franchit une nouvelle étape dans son engagement envers les nouveaux standards Web : faire le ménage des alternatives propriétaires qui encombrent son navigateur.

    Sur le blog officiel dédié à Internet Explorer 10, Microsoft annonce que cette évolution n'inclura plus les filtres et transitions DirectX, ni le support de VML. Leur abandon se fera au profit de CSS3 et SVG respectivement.

    Les filtres DX ont fait leur apparition sur Internet Explorer 4 sorti en 1996. Depuis l'arrivée d'IE 9, leur utilisation est dépréciée sur le réseau de documentation de Microsoft (MSDN). Le moment est enfin venu d'y renoncer définitivement.

    Et d'alléger les feuilles de styles de la présence de telles... "structures" !

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    filter: progid:DXImageTransform.Microsoft.Alpha(opacity=50).
    Mais si CSS3 n'existait pas au moment de l'intégration de ces filtres, c'est un peu plus compliqué pour VML (Vector Markup Language). Ce format XML de graphiques vectoriels a été proposé au W3C en concurrence avec le PGML. Le W3C a choisi de combiner les deux pour en faire le SVG, mais Microsoft a préféré faire cavalier seul avec VML jusqu'au retour à la raison en 2010.



    Étant incompatible avec SVG et nécessitant beaucoup plus de code que les filtres, la suppression de VML pourra créer un frein supplémentaire à l'adoption d'Internet Explorer 10. Des solutions d'entreprise basées sur IE utilisent depuis 15 ans ce format pour tout ce qui est vectoriel comme les graphes et les statistiques.

    Microsoft recommande aux développeurs d'utiliser la librairie JavaScript Raphaël, qui s'adapte en couche d'abstraction à ce que le navigateur supporte. Modernizr (ou équivalent) permettra de détecter les modules CSS3 supportés et d'utiliser les filtres ou autres alternatives quand cela s'avère nécessaire.

    Microsoft avait annoncé en juillet dernier un parseur compatible avec les spécifications du HTML5, ainsi que la suppression de différentes particularités non standards.
    Les commentaires conditionnels sont abandonnés au profit de la détention de fonctionnalités en JavaScript. La balise Element et les îlots XML partent aussi à la retraite.


    Sources :
    IE Blog : VML et filtres DX
    IE Blog : parseur HTML (juillet 2011)

    Et vous ?

    Que pensez-vous de la suppression de VML et des filtres sur IE10 ?
    Quelles solutions utilisez-vous pour normaliser les différences entre les filtres, VML et les standards Web ?

  14. #34
    Modérateur

    Faire le tri est toujours intéressant, il est important de maintenir une application avec les fonctionnalités minimums je trouve, ce qui permet de la garder légère, et de développer en parallèle des extensions correspondant à un besoin ciblé.
    "Historiquement, techniquement, économiquement et moralement, Internet ne peut pas être contrôlé. Autant s’y faire." Laurent Chemla

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  15. #35
    Expert éminent
    moi ce qui m'arrange c'est l'adoption du SVG : cella va accélérer le développement et la popularisation de ce langage qui à mon avis a beaucoup de potentiel
    "L'humanité se divise en trois catégories : ceux qui ne peuvent pas bouger, ceux qui peuvent bouger, et ceux qui bougent."
    - Benjamin Franklin

    De l'aide en Javascript , consultez la FAQ JS.

    De l'aide sur le FrameWork JS DHTMLX : posez vos questions sur le forum des Bibliothèques & Frameworks JS.

  16. #36
    Nouveau membre du Club
    Étant incompatible avec SVG et nécessitant beaucoup plus de code que les filtres
    Pas si sûr!
    Voilà une vérité que mérite d'être consultée.
    http://svground.free.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=221
    et cà qui existait déjà:
    http://midiwebconcept.free.fr/Comparison.htm
    et aussi ces performances graphiques qu'il ne faut pas négliger:
    http://midiwebconcept.free.fr/Demos/index.htm
    VML pourra créer un frein supplémentaire à l'adoption d'Internet Explorer 10
    Ca pour sûr!
    Microsoft recommande aux développeurs d'utiliser la librairie JavaScript Raphaël, qui s'adapte en couche d'abstraction à ce que le navigateur supporte
    Beaucoup de propriétés VML sont intranscriptibles avec le système Raphaël.
    SVG n'est pas en capacité de traduire non plus.
    Seul CANVAS, qui s'approche de VML pourra « éventuellement » apporter les solutions.
    Je vois à l'avenir une méthode vectorielle pour canvas qui supplantera alors SVG. SVG ne semblant pas à la hauteur vectoriellement.

  17. #37
    Membre actif
    Étant incompatible avec SVG et nécessitant beaucoup plus de code que les filtres
    La formulation est vraiment pas claire, mais la phrase ici ne compare pas SVG et VML mais fait état de l'évidence : un fichier VML c'est plus gros qu'un filtre DX. Tout ça pour dire que changer un ligne de code CSS, c'est pas un soucis, mais changer toutes les anciennes app utilisant du VML pour les faire passer au SVG est une toute autre affaire.

    Citation Envoyé par nethebes
    SVG ne semblant pas à la hauteur vectoriellement.
    Qu'entends-tu par là ? J'utilse SVG sur l'un de mes site pour charger des cartes de près de 1 Mo et j'ai pas l'impression de pouvoir le faire avec canvas (et de toute façon canvas est pas fait pour charger du contenu vectoriel statique et interactif).

    Sinon, bien que MS retire ses trucs proprio… ça fera moins de boulot pour les webdev (dans le sens où ils vont mettre les bouchées doubles sur les standards du coup) !

  18. #38
    Nouveau membre du Club
    compatibilité VML SVG
    @Crazyfaboo

    Je veux dire que graphiquement, VML avait l'avantage de plusieurs propriétés intéressantes sur SVG. Les exemples n'ont pas manqué pour le démontrer et Wikipedia le mentionne d'ailleurs dans sa rubrique "critiques" http://fr.wikipedia.org/wiki/Scalable_Vector_Graphics. SVG est encore à la traine là dessus. Le système CSS de SVG n'est pas vraiment un avantage pour les graphismes particulièrement complexes. VML était très supérieur à ce niveau, et les conversions sont un handicap manifeste.
    Je pense que SVG est intéressant pour les présentations simples et basiques pour les animations courantes sur le Web. A ce titre il remplacera volontier Flash.

    Alors que <canvas> présente des possibilités vraiment illimitées. On peut s'attendre à une version vectorielle de canvas pour les graphistes. Et l'interactivité est tout à fait possible avec canvas qui réagit d'ailleurs beaucoup plus rapidement que SVG en s'inscrivant directement au HTML (comme le faisait d'ailleurs VML).
    L'aventure du vectoriel n'est pas finie...

  19. #39
    Nouveau Candidat au Club
    La mort de Microsoft annoncée!

    A mon avis, si MS dirige sur une nouvelle plateforme à chaque fois qu'il change de navigateur, plus d'un "consommateur" tournera définitivement les talons.
    IE9 pour Windows 7, IE10 pour Windows 8. Et après qu'est-ce que ce sera ? IE11 pour Wondows 9 ? (...) Allez-y ! achetez nos produits messieurs dames !
    Finalement, c'est l'abandon d'une technologie d'avant-garde en place depuis 1998 sous Bill Gates, au profit d'un standard bon marché.
    MS avait déjà SVG et canvas "en un seul" avec VML. Pour le reste, HTML5 n'avait même pas lieu d'être.
    Plus aucune distinction donc pour Microsoft qui se range, comme tous les défroqués, sur les bancs du W3C. Vive la liberté !
    Alors tant quà faire; système bon marché pour système bon marché, mettons-nous sur Linux ou Ubuntu... au moins ca ne coûte rien.

  20. #40
    Modérateur

    La mort de Microsoft annoncée!
    Rien que ça ?

    Linux ou Ubuntu
    ...

    Je crois qu'il serait temps de regarder un peu ce qui se passe en vrai dans le monde de l'IT avant de raconter des choses pareilles...
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