Discussion :

[Katleen Erna]

Oracle installe par défaut un outil de sécurité McAfee avec ses mises à jour de Java pour Windows, le Security Scan Plus est attaché à l'update

Depuis février, les utilisateurs de Windows qui téléchargent une mise à jour de Java pour leur système se voient gratifiés d'un petit extra.

En effet, Oracle y attache désormais un outil de sécurité, le McAfee Security Scan Plus, qui est installé par défaut avec l'update.

Ce programme, qui se remarque car il génère une fenêtre pop-up, a pour mission de vérifier si la machine est équipée d'un antivirus et d'un firewall, et si les deux sont à jour. De plus, une fois qu'il a été téléchargé, il demande quotidiennement à l'utilisateur d'accepter les termes de la license McAfee pour achever l'installation et, s'il ne souhaite pas le faire, il devra alors supprimer le logiciel en passant par la fonctionnalité "désinstaller un programme" du système d'exploitation.

D'ailleurs, si on ne veut pas l'installer sur son ordinateur, il faut être attentif durant le processus de mise à jour de Java et dévalider la case portant sur l'installation de Security Scan Plus. Ce détail a causé de nombreuses installations par inadvertence, par des utilisateurs ne l'ayant pas remarqué.

Pour justifier cette installation par défaut, McAfee déclare : "McAfee pense qu'il est mieux d'être protégé que non protégé".

L'outil utilise 4MB lorsqu'il fonctionne, et certains utilisateurs se plaignent en conséquence de ralentissements de leurs systèmes.

Source : La FAQ d'Oracle à ce sujet

L'installation par défaut de Security Scan Plus avec les mises à jour Java est-elle une bonne chose, ou bien devrait-elle être supprimée ?

[shkyo]

Ce genre d'installations forcées est plus que très pénible je trouve! Un peu comme les barres d'outils qui viennent se greffer dans les navigateurs Internet, soyons honnêtes : c'est très chiant!

Et en entreprise, c'est encore plus pénible à gérer... Avec ça, vous voyez revenir des portables dont l'utilisateur se plains de lenteurs, vous ouvrez le poste et vous découvrez 4 ou 5 barres "d'outils" dans le navigateur qui ne servent jamais mais qui téléchargent plus de bricoles "au cas où", plus McAfee, voir Norton, en version d'essais qui demandent à être validé sans arrêt...

Résultat, on perd du temps à virer toutes ces saletés bouffe ressources...

[YannPeniguel]

L'outil utilise 4MB lorsqu'il fonctionne, et certains utilisateurs se plaignent en conséquence de ralentissements de leurs systèmes.

Vous ne vous rendez pas compte ma bonne dame, cela occupe 25% de la mémoire sur mon 386sx25 IBM!

[Julien Bodin]

La société Oracle, fidèle à elle-même

[wax78]

J'ai vu ca l'autre jour en faisant une mise a jour... Si maintenant il faut se méfier quand on update java ou va-t-on ...

[YannPeniguel]

J'ai vu ca l'autre jour en faisant une mise a jour... Si maintenant il faut se méfier quand on update java ou va-t-on ...

Par ici? http://openjdk.java.net/

[gbdivers]

Vous ne vous rendez pas compte ma bonne dame, cela occupe 25% de la mémoire sur mon 386sx25 IBM!

Il est vrai que ça peut paraître ridicule en général...
Mais mon portable fournit par le service informatique (Thinkpad Core2 1Go win 2000) met plus de 10 min à démarrer. Il est nécessaire de nettoyer tous les 6 mois le système pour virer toutes les installations "attachées" pour retrouver un système qui démarre en moins de 2 min. Mais qui reposera le même problème en 2 mois
McAfee en lui même prendre facilement 25% des ressources (mémoire, temps processeur) et le désactiver (je sais, c'est pas bien) permet d'avoir un système beaucoup plus réactif.

[wax78]

Par ici? http://openjdk.java.net/

Ouais d'accord mais bon ...

[Aldian]

Quoi de neuf? Avant c'était la yahoo tool bar qui était installée par défaut, non? Donc perso ça fait un bon moment que j'ai pris l'habitude de faire gaffe en installant mes mises à jours.

[Se7h22]

C'est bien le genre de chose qui rendent l'utilisation de Windows plus brouillonne et bordélique, déjà que sans ce genre d'installation non désiré on a du mal à avoir quelques chose de clair et bien ordonné sur Windows...

Vu que Java est installé sur la plupart des PC voir la quasi totalité, cela fait vraiment tâche, l'intention est pourtant bonne, mais forcer n'est jamais une solution agréable...

Édite :

Quoi de neuf? Avant c'était la yahoo tool bar qui était installée par défaut, non? Donc perso ça fait un bon moment que j'ai pris l'habitude de faire gaffe en installant mes mises à jours.

Pour un utilisateur averti cela ne pose pas de problème, bien qu'agaçant tout de même, mais pour un utilisateur lambda ou pour les administrateurs c'est plus qu'handicapant...

[YannPeniguel]

Il est vrai que ça peut paraître ridicule en général...
Mais mon portable fournit par le service informatique (Thinkpad Core2 1Go win 2000) met plus de 10 min à démarrer. Il est nécessaire de nettoyer tous les 6 mois le système pour virer toutes les installations "attachées" pour retrouver un système qui démarre en moins de 2 min. Mais qui reposera le même problème en 2 mois
McAfee en lui même prendre facilement 25% des ressources (mémoire, temps processeur) et le désactiver (je sais, c'est pas bien) permet d'avoir un système beaucoup plus réactif.

En temps processeur je ne sais pas, mais en mémoire la news indique 4MB, ce qui n'est certainement pas pénalisant.

Cela dit, le principe d'installer un logiciel qui n'a rien a voir en même temps que le JDK est malhonnête, j'en conviens. D'ou l'intérêt d'utiliser un système libre, doté de logiciels libres, sur lequel les fourberies commerciales destinées à embobiner le consommateur n'ont pas leur place.

Mais c'est un autre sujet... Quoique... Pas tant que ça...

[Se7h22]

En temps processeur je ne sais pas, mais en mémoire la news indique 4MB, ce qui n'est certainement pas pénalisant.

Cela dit, le principe d'installer un logiciel qui n'a rien a voir en même temps que le JDK est malhonnête, j'en conviens. D'ou l'intérêt d'utiliser un système libre, doté de logiciels libres, sur lequel les fourberies commerciales destinées à embobiner le consommateur n'ont pas leur place.

Mais c'est un autre sujet... Quoique... Pas tant que ça...

Je suis d'accord que 4Mio n'est pas grand chose, mais le soucis c'est que c'est une pratique courante sur Windows, donc 4 + 4 + 4 + ... ça peut au final faire beaucoup de RAM gaspillé par des logiciels que l'on ne souhaite pas utiliser...

Le fait de vouloir faire migrer des gens sur une plateforme plus sûr et mieux sur de nombreux points que Windows, comme GNU/Linux, est compréhensible, mais compliqué à réaliser.
Je pense que les gens ont en général marrent d'avoir des soucis avec Windows, mais ils ne connaissent que ça hélas, et ils ont peur de l'inconnu, ce qui est normale. Mais on peut remarqué tout de même qu'il y a une croissance du coté d'Apple, niveau politique c'est pire que Microsoft, mais niveau stabilité c'est déjà beaucoup mieux.
Pour faire connaître GNU/Linux au « grand publique », il faudrait qu'une société, comme Canonical par exemple, se lance via des partenariats avec des constructeurs, etc. Sans ça GNU/Linux restera un OS méconnu des gens... Mais ça c'est un autre débat ^^

[Flaburgan]

tout comme Chrome qui s'installe et se met par défaut avec plein de freeware du genre ccleaner..

[wax78]

Je pense Se7h22, que tu mets le doigts ou il faut :

l'intention est pourtant bonne

Ca reste à voir encore ca .... directement je pourrais dire oui c'est bien, mais a plus longue portée, surement pas...

Les gens qui imposent en disant que c'est pour le bien de la communauté il faut s'en méfier.

[Se7h22]

Je pense Se7h22, que tu mets le doigts ou il faut :



Ca reste à voir encore ca .... directement je pourrais dire oui c'est bien, mais a plus longue portée, surement pas...

Les gens qui imposent en disant que c'est pour le bien de la communauté il faut s'en méfier.

Oui, je disais cela en mode « tout le monde est gentil » , mais c'est clairement un coup marketing, surtout de la par d'Oracle ce n'est pas étonnant...

[wax78]

En tout cas, une choses est sure, ca a bien marché car on en parle

[lequebecois79]

Les gens qui imposent en disant que c'est pour le bien de la communauté il faut s'en méfier.

apple n'a pas compris ça

[YannPeniguel]

Pour faire connaître GNU/Linux au « grand publique », il faudrait qu'une société, comme Canonical par exemple, se lance via des partenariats avec des constructeurs, etc. Sans ça GNU/Linux restera un OS méconnu des gens... Mais ça c'est un autre débat ^^

C'est bien plus complexe qu'une histoire de partenariats avec les constructeurs.

Il faut non seulement que les utilisateurs puissent acheter des machines sous GNU/Linux, mais qu'ils aient envie de le faire. Or, 95% des gens qui verront une machine sous Linux dans les rayons n'en voudront pas, par peur de l'inconnu, par incompatibilité avec leurs softs habituels...

Il y a des gens qui sont paumés si tu leur change la vue de leur explorateur, alors n'imaginons pas le résultat si on les plante devant Ubuntu...

Clairement les systèmes Windows sont maintenant bien plus que un simple OS aux yeux des gens, c'est l'ensemble de leurs habitudes et de leur mode de pensé qui tourne autour. Cela inclue les habitudes, la logique commercial, le voisin/petit-fils "qui s'y connait" et qui aide en cas de problème (juste un utilisateur de Windows averti, qui ne saura pas aider sous Linux)...

Clairement, je n'imagine pas GNU/Linux dépasser Windows auprès des particuliers dans les 5 ans à venir, voir 10 ans.

Pour les entreprises, ça pourrait bouger plus vite, ils peuvent payer des formateurs et du help desk formé à GNU/Linux, j'imagine plus facilement les entreprises passer massivement sous GNU/Linux que les particuliers. D'autant plus que les progiciels tendent vers une architecture intranet/extranet en client/serveur, donc utilisables via un simple navigateur.

Sachant que les dernières versions d'IE tendent à respecter les standards, il y a des chances que Firefox/Chrome marche aussi bien qu'IE pour les applications prévues à la base pour IE 8 ou 9. Mais on y est pas encore, on commence tout juste à voir IE 7 dans les demande des clients, ce n'est pas demain que les entreprises n'exigeront plus la compatibilité IE 7...

[Se7h22]

Il y a des gens qui sont paumés si tu leur change la vue de leur explorateur, alors n'imaginons pas le résultat si on les plante devant Ubuntu...

C'est le cas pour un type d'utilisateurs, beaucoup de personnes ne sont pas assez habitués pour faire le reproche que cela change radicalement d'interface, ou plutôt cela dépend du caractère de l'utilisateur. Même si l'avancé des Mac est minime, cela montre bien que les gens arrivent à changer d'OS.
Après se qui aide Apple, c'est le fait qu'ils ont été reconnu par le grand publique avec l'iPod et l'iPhone, donc en prenant un Mac les gens recherchent peut-être un OS qui colle à leur téléphone...
Les gens feront confiance à un OS GNU/Linux uniquement si il y a assez de marketing, car c'est triste à dire mais il n'y a que ça qui fonctionne, du moins le temps que la majorité des utilisateurs aient un minimum de prise de connaissance de se que c'est.

Clairement les systèmes Windows sont maintenant bien plus que un simple OS aux yeux des gens, c'est l'ensemble de leurs habitudes et de leur mode de pensé qui tourne autour. Cela inclue les habitudes, la logique commercial, le voisin/petit-fils "qui s'y connait" et qui aide en cas de problème (juste un utilisateur de Windows averti, qui ne saura pas aider sous Linux)...

Leur jugement n'est basé que par l'esthétisme de l'OS, si la personne n'aime pas le thème par défaut d'Ubuntu j'ai généralement juste à appliquer un thème ressemblant à Windows 7 et ils sont content
D'ailleurs cela montre le fond de penser de la société, basé uniquement sur le visuel...

Clairement, je n'imagine pas GNU/Linux dépasser Windows auprès des particuliers dans les 5 ans à venir, voir 10 ans.

Dépasser Windows n'est de toute façon pas préférable, car il suffit de voir se qui se passe sur les OS mobile pour comprendre qu'être numéro 1 n'est souhaitable pour personne...
Android explose le marché des OS mobile, mais du coup les hackers se frottent les mains, car cela fait un OS aillant des victimes plus exploitables.

Pour les entreprises, ça pourrait bouger plus vite, ils peuvent payer des formateurs et du help desk formé à GNU/Linux, j'imagine plus facilement les entreprises passer massivement sous GNU/Linux que les particuliers. D'autant plus que les progiciels tendent vers une architecture intranet/extranet en client/serveur, donc utilisables via un simple navigateur.

Sachant que les dernières versions d'IE tendent à respecter les standards, il y a des chances que Firefox/Chrome marche aussi bien qu'IE pour les applications prévues à la base pour IE 8 ou 9. Mais on y est pas encore, on commence tout juste à voir IE 7 dans les demande des clients, ce n'est pas demain que les entreprises n'exigeront plus la compatibilité IE 7...

C'est très possible, et si c'est le cas cela peut être une façon d'arrivé aussi dans les ménages, car si les personnes aiment utiliser ce système au boulot, ils souhaiteront peut-être l'avoir chez eux.
Mais d'ici là, les distribution devront alors s'orienter vers les tablettes, car je suis quasi sûr que les gens n'auront plus de PC dans un futur proche, et que les tablettes vont s'imposer
Bien entendu il y aura toujours des PC pour les gamers et les développeurs, ou pour tout autre domaines demandant beaucoup de puissance comme pour la vidéo, etc. Mais pour la plupart des utilisations (Web, messagerie instantanée, mail, vidéos, musiques, etc.) les tablettes est clairement plus agréable à utiliser.

Édite : En même temps pour le marché des tablettes, un OS GNU/Linux est déjà en place, enfin plus ou moins GNU... Car les sources d'Android Honeycomb ne sont toujours pas accessibles... Mais une concurrence entre plusieurs OS GNU/Linux serait sympa ^^

[marten.cylemb]

On reconnait ici clairement une visée commerciale pas très élégante, pour rester politiquement correct, d'Oracle et de McAfee rappelons le. Ça me rappelle un peu les polémiques autours des options activées par défaut sur facebook qui profite du fait que 80% des usagers n'iront jamais voir les options pour en abuser.

Pour moi on entre clairement ici dans le domaine du forçage de main commercial pas si éloigné de la vente liée PC/Windows.

J'ai cru lire à plusieurs reprise des commentaire qui banalisent ce genre de procédés, je pense qu'il faut conserver l'aspect choquant de ces techniques commerciales douteuses, car les banaliser n'aurait pour effet que de les cautionner "oh après tout on a l'habitude, ce n'est pas si grave", et de fait, de les répandre toujours plus.

Même si le choix est laissé à l'usager, la case devrait par défaut être décochée, et laisser à l'usager la possibilité de l'installation si celui-ci la souhaite expressément.